Tsitsipas: Až to bude povinné, tak se naočkuju. Do té doby ne
Řek Stefanos Tsitsipas zatím nemá v úmyslu nechat se očkovat proti koronaviru. Třetí hráč světa prohlásil, že si vakcínu nechá dát, až pokud to bude povinné kvůli účasti na turnajích.
Profily hráčů
ATP veřejně vyzvala tenisty, aby se nechali očkovat, Tsitsipas je však proti. "Mně nikdo nic neřekl. A nikdo z toho také neudělal povinnost," řekl novinářům před vstupem do turnaje Masters v Cincinnati.
"Dřív, nebo později se budu muset nechat očkovat, ale zatím to k účasti na turnajích není povinné, tak jsem se očkovat nenechal," přidal třiadvacetiletý finalista červnového French Open.
S povinnou vakcínou nesouhlasí také světová jednička Srb Novak Djokovič. Naopak další dvacetinásobní grandslamoví šampioni Španěl Rafael Nadal a Švýcar Roger Federer, který už se nechal očkovat, jsou přesvědčení, že sportovci se musí očkováním podílet na návratu k normálnímu životu.
Komentáře
Nicméně konfrontace stylů to budou zajímavé
"Neočkovaná pečovatelka nakazila očkovaného seniora a ten zemřel!"
Člověk se pak pídí po podrobnostech a zjistí, že 85 letý senior byl vážně nemocný, očkovaný byl v lednu a zemřel v červnu, kdy už nemusel mít protilátky, a že není jisté, zda zemřel na covid či s covidem a také není ani jisté, že ho nakazila právě ta pečovatelka, která byla pravidelně testována a dodržovala všechna bezpečnostní opatření...
Je těžké si přiznat, že jsou společnosti i jednotlivci, kterým nezáleží ani na životech ani na nějaké ekologii? Jestli tohle nevidíš, tak asi nosíš růžové brýle.
Tvoje hláška: hledat už nemusím" vypovídá dostatečně...
Zástupy vědců, co věřili v jediné a správné a mýlili se, si můžeš dohledat v historii kdekoli. Jestli ti smrdí ekologie, můžeš klidně zůstat u medicíny. V astronomii bys jich taky pár pohledal.
Jak jsem psal, také část poznatků čerpám od svých známých-lékařů i pracovníků v laboratoři. Jejich pohled jednotný není.
Život mě naučil, že ani ten nejuznávanější vědec a arogant bez schopnosti sebereflexe nebo přihlédnutí k názorům jiných, nemusí mít pravdu.
Nevím tedy, co si o tom myslet. Zvláště, když pak píšeš nějaké nesmysly o nacismu, jako bych o něčem takovém někde psal. To je prostě nenápadná manipulace, které jsou plná média.
Ano tedy - byl jsem asertivně ofenzivní v reakci na tvoji zavádějící a taktéž ofenzivní odpověď (podívej se také, jaký používáš slovník: nacismus, mrzačení, paranoidní - závěr si z toho vyvoď sám).
Teď, protože jsi neuznal moji nepřímou odpověď jako dostačující, odpovím na dotaz ohledně mrzačení.
Vždy, když se vytvoří zjednodušení, tak většinou dochází ke zkreslení nebo manipulaci.
Asi se shodneme, že je celospolečenský a globální tlak na očkování. Vlády podobně jako naše mají výběr ze skupin odborníků. Pokud jim nějaká nabídne "standardní řešení situace" vakcínou, na kterém státy sice prodělají, ale vydělají na něm zájmové skupiny jak uvnitř vlád (což je dobře vidět u nás), dále lékaři za výkony a zprostředkování a i pojišťovny, protože očkování zaplatíme hlavně my z našich daní a to očkovaní neočkovaní bez rozdílu.
Nejde tedy o to, že by někdo řekl - klidně je zmrzačte. Ale klidně řekne naočkujte jich co nejvíce, protože je to pro nás nejvýhodnější (politicky i ekonomicky). Až na úzký kruh odborníků nikdo nedovede předpovědět, jak se zachová virus nebo jaké budou mít vakcíny následky (hlavně ve spojení s imunitou), takže vlády to odkývají, a kdyby se nedejbože v budoucnu něco zvrtlo, kdo ponese zodpovědnost?
Odpověď těch, co zbydou u kormidla bude nejspíš: my těm odborníkům věřili, nebyl důvod jim nedůvěřovat. (tohle není jen budoucnost, tohle se už stalo i u nás při první, druhé vlně)
Ber to tak, že i toto moje vysvětlení je nutně zjednodušené a exemplární. Nechci nikoho přesvědčovat o své pravdě, chci jen vyváženou informovanost a minimalizaci omezování svobod.
Jinak kolektivní imunita vůči covidu prostřednictvím očkování je opakovaně překonaný mýtus (což bys měl jako dobře informovaný vědět).
Tenhle člověk se snaží hledat pravdu a píše rovinu. Nic nikomu nenutí, jen nabízí zamyšlení.
https://www.krajskelisty.cz/praha/25990-smis-proti-meses-obcan-proti-obcanovi-komentar-stepana-chaba.htm
V jiném jeho komentáři je možné dohledat video (z YT okamžitě smazané) se S. Pekovou - taktéž nenásilné, snaha ukázat informace, které nejsou politikům pohodlné, ale za kterými si jako vědec stojí.
Títo antivaxeri ma dojímajú snad este viac ako fanusikovia Rogera Federa.
neni jich hodne a stoprocentne jich neni hodne, co nejakej Swiss Maestro zna
Fake news jsou na obou stranách barikády, jen ty jedny mají punc oficiality.
Pokud chceš ty postižené, stačí číst zahraniční tisk, který není tak závislý jako u nás. Dočteš se zejména o závažných problémech se zrakem, trombózách a srdečních problémech.
U nás třeba zapadnou velmi zajímavé studie, které vyvracejí masírku očkování kvůli kolektivní imunitě. Hradecká univerzita zjistila, že nenaočkovaní studenti (teenageři) svojí přirozenou imunitou prospějí té kolektivní více než ti naočkování. Tím de facto vyvrátili jeden, oficiálními strukturami nejvíce šířený hoax. Příkladů, kde něco nehraje je spousta a samozřejmě stejně tak existuje i spousta hloupých lidí, co šíří nesmyslné hoaxy. Kolega se tu žádného přešlapu nedopustil, tak se ho musím zastat
Celkově mi to je celé relativně jedno, jen když na to přijde řeč, tak některá ta argumentace mi přijde opravdu zvláštní.:)
Je skandální, kolik lidí jede bezostyšně tuhle antivakcinační linku na hraně šíření dezinformací a čisté idocie, samozřejmě často bez jakýchkoliv argumentů.
Bez jakýchkoli argumentů tu napadáš diskutující s tím, že neargumentují?
Statistiky jsi líný si dohledat nebo před nimi zavíráš oči, protože je to zkrátka pohodlnější.
dappe sice tvrdí, že je mu to vlastně jedno, ale pak opět bez argumentů napíše, že lidem, co přemýšlejí, musí být jasno
No, mně jasno je i není: Jasno mám v tom, že co se děje v souvislosti s covidem není v pořádku a už vůbec ne snahy o omezování svobod.
Co mi není jasné, jak tohle svinstvo vlastně vzniklo a kdo má nejblíže ke správnému řešení. Proto se o problematiku zajímám a nekývám hlavou na to, že je očkování samospasitelné. Nejen situace v Izraeli ukazuje, že tomu tak není.
Znám hodně lidí, co něco prohlásí a pak se toho drží zuby nehty, jakkoli by věc byla seriózně vyvrácena, a to jen proto, že nejsou schopni přiznat, že se mýlili.
Tím končím a nebudu se k tomu vracet. Zdrojů sice není mnoho, ale pokud umíš/te cizí jazyky, solidní informace, studie a statistiky se dohledat dají. Informací na hranici věrohodnosti se v našem tisku objevuje denně mnoho. A časem se objevují zcela protichůdné.
Očkování proti covidu prosím neplést s očkováním proti obrně, tetanu, tyfu apod. Je mezi nimi totiž několik podstatných rozdílů.
Píšeš, většina doktorů je očkovaných - ok nevyvracím. Ale kdybys pátral víc a nezůstával jen na povrchu, pak bys zjistil, že možná 10-20% (třeba to i podceňuji) doktorů byla přímo i nepřímo donuceno se nechat naočkovat. Dokonce až tak, že po nich vedení vyžadovalo písemné vyjádření, proč se nechtějí naočkovat. Trochu mi to připomíná komunisty, když chtěli důvody, proč někdo nechce vstoupit do strany... Samozřejmě mnoho lékařů se nechalo naočkovat, protože to považují za správnou cestu. A jim to určitě nevyčítám.
Takže tak, "realita" může vypadat různě. O to mi jde. Protože říci A a neříci B je často zavádějící. Komunisté na sjezdech taky zvedali ruce pro v 99,9% ale proč? Věřili tomu všichni?
Vědecká veřejnost,zejména z řad imunologů je doslova zesměšňována,přičemž zcela běžný argument dezinfo scény je: řiďte se svým selským rozumem.Srovnal bych to asi s autoškolou.Když autoškolou nepolíbeného pošlu na kruháč,nebo na složitější křižovatku,bude se řídit selským rozumem a pravděpodobně způsobí nehodu.Jeho selský rozum jednoduše vychází z vědomostí,které jsou v tomto spíše nevědomosti.
k tomuto:
vytváříš zavádějící přirovnání: stavíš odborníky proti neodborníkům - argumentační faul.
A pokud máš napojení na FNHK, tak bys mohl vědět o tom projektu, kdy tam zjišťovali přínos imunity očkování mezi studenty a závěr byl ten, že nenaočkovaní studenti přispívají kolektivní imunitě více než naočkovaní. Studii lze dohledat na internetu nebo ji můžeš získat přímo ve FNHK. (tento argument jsem uváděl v odpovědi Burrowsovi nebo někomu)
Poslední otázku, pak už s tímto vláknem končím.
Jsi v této diskuzi bez střetu zájmů?
Jakkoli, přeji hodně úspěchů v tenisu a ať nám covidové šílenství zmizí.
Je ale zvláštní, že prRFect požádá o argumenty a odpověď, já mu vyhovím a on de facto jen zopakuje to, co postoval předtím, včetně toho argumentačního faulu. Mám na problematiku svůj názor, mám ho též podpořený odborníky, ale nikomu ho nenutím jako ten správný. Jde mi o vyváženost, která tu prostě chybí. Dost dobře je nejednotnost vidět i v novém článku o sporu imunologů s vládou ohledně uznávání protilátek. Je to spor odborná veřejnost vs neodborný vládní šiml, který prostřednictvím Vojtěcha zaržál: k protilátkám nemáme dostatek dat, očkujte se!
A tendence srovnávat tato očkování s těmi zaběhnutými také hodně pokulhává. Kdyby se srovnávat dalo, myslím, že by mnoho lidí, zřejmě včetně mě, nemělo s očkováním pražádný problém.
U tohohle už jsme jen v byznys situaci, základ se udělal a nyní by měl každý zvážit jestli dokáže žít tak či onak... nebo nedokáže.
V tuhle chvíli už se nechytá vir, ale dolary.
Jak již bylo uvedeno, stimulace a paměť imunitního systému po prodělání onemocnění COVID-19 se jeví komplexnější než po vakcinaci, imunitní systém člověka má širší repertoár ?zbraní? proti jednotlivým částem viru SARS-CoV-2, včetně T-lymfocytů namířených proti mnoha úlomkům všech virových proteinů. Proto lze předpokládat, že účinnost imunity po prodělání onemocnění COVID-19 nebude mutacemi tolik ovlivněna jako účinnost imunity získané po očkování výše uvedenými typy vakcín."
https://www.mc-praha.cz/mcp/aktuality/
Ale jako mám prej vakcínu s 42% účinností. Za dva měsíce už bude beztak úplně k hovnu. Ten virus mutuje, podobně jako mutuje chřipka.
Raději ať se ti dementi postarají o to, aby když už to někdo dostane, aby měl odpovídající péči. Vakcinace, testování a tohle všecko je jenom jakoby forma útěku, který nikam nevede.
Takhle bych to řešil. Firmy ať si dělají co chtějí.
Ale jak říkám, firmy ať si dělají co chtějí. S nařízením zaměstnavatele se nechat očkovat nebo testovat problém nemám.
A že lidi, kteří jsou očkovaní na zahrádku mohou a druzí ne, to není bizardní, to je výraz toho, že očkovaný člověk má menší pravděpodobnost, že se nakazí a nakazí druhé. Bizardní bychom pak mohli nazvat celou covidovou situaci. Ale on je to problém. A lidi by ho rádi vyřešili.
Jedinou alternativou k očkování jsou neustálé lockdowny a to aspoň já osobně už vážně nechci.
Smysl očkování je jednoznačně v ulevení nemocnicím, to je ta nejdůležitější věc, kterou si není schopna po dvou letech většina lidí uvědomit. I úleva o pár desítek procent má smysl. Vztahovat to vše subjektivně na sebe je o naprostém nepochopení problému.
https://www.mc-praha.cz/mcp/prehled-vakcin-proti-covid-19-mechanismy-ucinku-vyhody-a-nevyhody/
Já upřímně moc nevím, co přesně řešíš? Respektive z jakého pohledu? Já mám občas i kolem sebe pocit, že jsou tu lidé, kteří se vůbec nebojí Covidu, ale očkování pro ně může být obrovský problém.
Pokud nevěříš, že tě očkování dostatečně ochrání, ok chápu. Ale pokud máš pocit, že je pro zdravého člověka nebezpečnější očkování než si projít těžším/těžkým průběhem té nemoci. Tak tomu opravdu příliš nerozumím. :)
Ludia sa viac boja ockovania, ako covidu.
Kolega vyssie napisal, ze riziká očkovania uz predsa boli preukázané. Tie miliony mrtvych na covid za fakty nepovazuje, lebo s tym sa manipuluje.
Proste urcite percento ludi verí na čarodejnice, tak to v spolocnosti je a vzdy bude. Veria ze vsetko je inak a prisli tomu na kloub.
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele