Berdych porazil Dimitrova a bude hrát v Madridu čtvrtfinále proti Nadalovi
Úvodní set rozhodl čtvrtý gam, ve kterém se ke dvěma brejkbolům dostal Grigor Dimitrov a na druhý pokus byl úspěšný. Žádné další brejkboly v první sadě k vidění nebyly, a tak 6-3 vyhrál Bulhar.
Hrál se velmi pohledný tenis, ve kterém oba hráči těžili ze svého servisu. Dimitrov byl suverénní až do poloviny druhé sady, kdy se Tomáš Berdych na returnu za stavu 3-2 dostal ke dvěma brejkbolům. Ty sice rodák z Valašského Meziříčí nevyužil, ale Dimitrov mu dvojchybou nabídnul třetí šanci a tou už česká jednička nepohrdla. Dimitrov měl sice v klíčové výměně po skvělém servisu nahráno na vítězný úder, Berdych ale přečetl soupeřův úmysl a smeč vrátil zpátky do výměny, ve které nakonec uspěl. Žádné další brejkboly už ve zbytku setu nikdo z hráčů neměl, a tak tentokrát 6-3 vyhrál Berdych.
Do rozhodujícího setu vstoupil velmi zle tenista z Bulharska. Po třech nevynucených chybách soupeře se na returnu do vedení 40-0 dostal Berdych a Dimitrov už stačil pouze snížit. Vrátit do hry se mohl Bulhar okamžitě, když se propracoval ke dvěma brejkbolům v následující hře. Při druhém pokusu ale po slabém druhém servisu Berdycha Dimitrov poslal míč školácky do sítě a už se nezmohl na nic. Berdych ovládl zbytek duelu a zaslouženě postoupil do čtvrtfinále.
"Grigor začal zápas výborně, především skvěle podával, hrál agresivně a já dlouho nemohl najít způsob, jak se při jeho podání chytit," komentoval Berdycha pro web ATP Tour. "Když přišla první šance, hned jsem svůj první brejkbol ve druhém setu využil a vývoj se dramaticky obrátil. Nakonec jsem spokojen, jak jsem zápas zvládl a jak jsem hrál."
O semifinále bude česká jednička usilovat v duelu proti španělskému antukovému králi Rafaelu Nadalovi. "Budu muset hodně běhat, on hraje opravdu dobře a zase ukazuje, jak je na antuce dobrý," řekl Berdych, který Nadala naposledy porazil právě v Madridu v roce 2006, ale tenkrát se turnaj hrál ještě v hale na tvrdém povrchu.
"Tomáš je velmi nebezpečný hráč na každém povrchu. Tady se navíc hraje ve vyšší nadmořské výšce a míček tak létá rychleji. Je servis bude velmi těžko prolomit. Musím hrát agresivně, vím, že mu nesmím nechat na žádné místo na kurtu volné. Pokud má šanci hrát míčky z dobré pozice, tak jsem ze hry, protože dává úderům opravdu velkou razanci," řekl Nadal, který na předchozích dvou antukových turnajích čtvrtfinále nezvládl. "Doufám, že tady se do semifinále dostanu. Doufám, že na to mám dostatek energie a že mi pomůže domácí prostředí."
Nadal ve třetím kole předvedl velmi dobrý výkon a Jarkka Nieminena porazil za hodinu a dvacet minut 6-1 6-4. Ve druhé sadě sice domácí tenista prohrával 1-3 a za stavu 4-4 čelil brejkbolu, dostat Nadala do třetího setu se ale Finovi nepodařilo.
"Během první hodiny jsem hrál lépe než včera, dynamičtěji a s větší intenzitou. Dobře jsem se bránil a měl jsem to pořád pod kontrolou. Negativní věcí zápasu bylo to, že jsem udělal několik chyb po sobě a že jsem si zápas zkomplikoval. Dal jsem Jarkkovi šanci hrát více agresivně a s větším odhodláním," komentoval trojnásobný vítěz turnaje Nadal.
Svou skvělou formu i nadále potvrzuje Santiago Giraldo. Šestadvacetiletý Kolumbijec, který si před 14 dny po výhře nad Almagrem zahrál své první finále na 'pětistovce' v Barceloně, v Madridu vyhrál už pět zápasů v řadě. Po kvalifikaci a skalpech Hewitta a Tsongy si připsal i premiérový skalp hráče Top 10, když si vyšlápl na světovou osmičku Andyho Murrayho, jehož přehrál 6-3 6-2.
Giraldo, kterému bude od Roland Garros pomáhat Chilan Fernando González, hrál se soupeřem z elitní desítky už podvacáté v kariéře, ale až v Madridu dokázal favorita porazit. Využil nejen své formy, ale i faktu, že antuka je Murrayho nejméně oblíbený povrch, dosud na ní nezískal žádný titul a letos na ní hrál svůj první turnaj.
"On (Giraldo) hrál od začátku do konce velmi dobře, nedělal skoro žádné chyby," komentoval Murray. "Ke konci se mi ho nepodařilo dostat pod tlak, aby začal více chybovat. Diktoval většinu výměn, vyhrát si zasloužil," uznal britský tenista.
Giraldo si ve svém prvním čtvrtfinále na turnaji Masters 1000 zahraje proti domácímu Robertu Bautistu-Agutovi, který se na takto prestižním podniku dostal mez osmičku nejlepších rovněž poprvé v kariéře. Španěl na domácí půdě vyřadil krajany Robreda a Verdaska a v osmifinále si poradil 6-4 6-2 s Polákem Lukaszem Kubotem, jenž se do soutěže dostal až po odhlášení Rogera Federera.
"Své sebevědomí jsem získal asi už na začátku sezony, kdy jsem vyhrál několik dobrých zápasů," řekl Bautista-Agut, který už letos porazil Del Potra či Berdycha. "Bylo by hezké se tady dostat do semifinále. Ale bude to těžké, Giraldo tu ve své hře využívá vyšší nadmořské výšky."
Dvouhra - 3. kolo: |
Berdych (6-ČR) - Dimitrov (12-Bulh.) 3-6 6-3 6-2 |
Nadal (1-Šp.) - Nieminen 6-1 6-4 |
Ferrer (5-Šp.) - Isner (9-USA) 6-4 6-4 |
Giraldo (Kol.) - Murray (7-Brit.) 6-3 6-2 |
Nišikori (10-Jap.) - Raonic (8-Kan.) 7-6 (7-5) 7-6 (7-5) |
Bautista (Šp.) - Kubot (Pol.) 6-4 6-2 |
F. López (Šp.) - Thiem (Rak.) bez boje |
Gulbis (Lot.) - Čilič (Chorv.) 6-3 6-4 |
Komentáře
Přitom na začátku kariéry měl Berdych s Nadalem aktivní bilanci 3:1. Vůbec působil Berdych kdysi slibnějším dojmem než dnes, vždyť i s Federerem začal před deseti lety vítězně. Ale nějak se zasekl a lepší už to asi nebude. Možná udělal nesprávné rozhodnutí tím, že v minulosti neangažoval některého špičkového světového trenéra, který by jeho hru trochu oživil, aby nebyla tak stereotypní a pro top hráče, jako jsou Nadal, Djokovič, Federer, tak snadno předvídatelná.
Ale kdoví, třeba to dnes vyjde. Ve druhem setu s Nieminemem mi Nadal neporazitelný nepřipadal.
Kazdopadne jsem dnes zvedavy, protoze v Madridu Berych Rafu uz porazil, tehdy si tady znepratelil divaky tim, kdy po zapase jim ukazoval psttt...Pak na neho ve finale cely zapas piskali..Rafa o nem pak prohlasil tou svou tehdy slabouckou anglictinou, ze je to "zly clovek".
...Ono nakonec, je to Rebel ;D)... takze nevim co by Nadal chtel:)
Rebel na antuce ho nema cim prehrat (teoreticky), pokud by to bylo na trave, v poho bych i veril, ze se to Rebelovi muze podarit i prakticky.
Je tu ovsem jedna vec, ktera by mohla pomoci Rebelovi prekvapit...na tomhle turnaji je ta antuka fakt rychla...
No jeste potrebuje, aby Rafa nemel svuj den;) Ale drzim se zpatky;)
Kvítí, Líná, Anička, Aga.
Jinak - tak jde čas... :)))
http://imgup.cz/images/2014/05/09/snY7v.jpg
Williams, Sharapova, Halep, Radwanska
... jsou samozřejmě možné i jiné výsledky. Případně může být celý turnaj nečekaně zrušen.
Serena?, Lina, Simona, Aga
Ale preji si to jinak;D)))) to je jas... ale tak nejak tipuji, jak to muze dopadnout...Serena je s otaznikem, nebot hraje s mensim zranenim...a tezko rict jak to bude probihat...
No to pro Kvitovou asi dobre neni... tyhle zapasy podle mne potrebuje...takze asi skoda...
Vuk - těšil jsem se na ten mač a fakt jsem si myslel, že Petra vyhraje. O vážnosti zranění Sereny jsem neměl tucha...
Každopádně díky za kompliment, Berny, a abych odpověděl na tvou otázku - svůj intelekt realizuji užitečněji většinu svého času, na TP si chodím od té intelektuálně náročnější činnosti odpočinout.
Navíc, co má člověk pořád dělat, když se dennodenně koupe v penězích a má vše, na co si vzpomene? I nekonečný sex s krásnými ženami časem omrzí, přestože je můžeš střídat jako na běžícím páse, kdežto nekonečné dohadování o tom, jestli je lepší Losna nebo Mažňák neomrzí asi nikdy...
To byla jen technická, protože někdy nevím co si o zdejších uživatelých myslet. Vcelku by mě zajímal věk, vzdělání, zaměstnání.. :)
Tvůj zájem nemám problém uspokojit. Věk - zatím je to dobrý, množina žen, z nichž si mohu s rozumnou nadějí na úspěch vybírat, pořád uspokojivě roste a i mladé slečny zatím "možu mít rád aj bez peňazí"...
Vzdělání - v rámci možností uspokojivé a hlavně celoživotní...
Zaměstnání - časově náročné, ale jak kdysi pravil kolega uhlobaron Ptáček, "mě to baví". I když vlastně kecám, moc mě to v poslední době nebaví. To víš, ta zpropadená břidlicová revoluce...
Nicméně třeba když kolega miliardář Ivo Lukačovič zakládal Seznam, neměl ani těch 400 tisíc. Takže aj bez peňazí a kontaktů to šlo...
Prizpevky uzivatele JM jsou lehce pochopitene, dobre napsane a vzdy se znich clovek dozvi zajimavy nazor k danemu tematu..
Naopak,casto hledam smysl a myskenku ( prazdnotu), v tvych prizpevcich.
; )
Tim prokazes svou dobrou vuli.
Čísla v závorce znamenají bodovej náskok nebo ztrátu na Tomáše Berdycha.
Hvězdička znamená, že hráč postoupil do čtvrtfinále a může v Madridu ještě získat další body:
1. Nadal 12080 (+7480) *
2. Djokovic 11030 (+6430)
3. Wawrinka 5785 (+1185)
4. Federer 5715 (+1115)
5. Ferrer 4850 (+250) *
----------------------------------
6. Berdych 4600 *
----------------------------------
7. Del Potro 4215 (-385)
8. Murray 3950 (-650)
9. Raonic 2625 (-1975)
10. Isner 2600 (-2000)
11. Gasquet 2535 (-2065)
12. Nishikori 2440 (-2160) *
13. Tsonga 2235 (-2365)
14. Dimitrov 2200 (-2400)
15. Fognini 2190 (-2410)
16. Youzhny 2020 (-2580)
17. Gulbis 1915 (-2685) *
18. Robredo 1855 (-2745)
19. Haas 1835 (-2765)
20. Anderson 1755 (-2845)
...
27. Lopez,F. 1395 (-3205) *
...
32. Bautista Agut 1160 (-3440) *
...
36. Giraldo 1118 (-3482) *
...
Tomáš Berdych postupem do čtvrtfinále splnil povinnost jako nasazená šestka a po vypadnutí Murrayho už má jistotu, že bude i po Madridu nejhůř šestej.
Na Ferrera stále ztrácí jen 250 bodů a moh by ho předstihnout pokud dojde v Madridu aspon do finále a Ferrer zároven vypadne už ve čtvrtfinále. Pokud by Ferrer ve čtvrtfinále vyhrál tak by musel Tomáš k tomu aby ho předstih v Madridu získat titul ...
K první desítce se zase o kousek přiblížili Nishikori a Gulbis.
Zejména Nishikori je žhavým adeptem - k postupu do desítky mu stačí když ve čtvrtfinále porazí Lopeze ...
Gulbis se do první desítky může dostat jen v případě zisku titulu ...
Do první dvacítky by se mohli dostat F.Lopez, Bautista Agut a Giraldo. Lopezovi by k tomu stačilo postoupit do finále, zbývající dva by museli získat titul ...
autor delpotrinho 20:15
Tak to je primo na hezky vtip tydne, mozna i mesice;)
Jako travofil bych mel asi protestovat, ale staci mi, ze jsem se zasmal:)
I kdyz se trosku obavam, aby se za nejakych 20 let nerikalo, ze tenis vznikl na betonu...;D)
"podle mne má Monte Carlo hodnotu 6 Wimbledonů"
To jinak než ironicky myslet nejde, ale možná se pletu.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Travnat%C3%BD_dvorec
...jinak by mne fakt zajimalo, na cem vsem se bude pinkat za takovych treba 50 nebo 100 let....;) jestli se ovsem jeste bude pinkat...;)
Treba budou nejaky specialni elektronicky rakety se spec. vypletama, nejake neskutecne masiny;)... a mozna uz ani povrch nebude podstatny;)))
Jo a micek bude jen jeden virtualni, ktery se bude vzdy na pokyn empairoveho materializovat;D)
Historie tenisu sahá až do roku 1592, kdy byly v Paříži sepsány pravidla hry paume, známým obecně jako předchůdce tenisové hry. V roce 1858 major Henry Gem a major Clopton Wingfield při státní příležitosti na dvoře královny Victorie označili trávník a dali mu název tenisový dvorec a 1872 byl pak vytvořen první tenisový klub v Leamingtonu. Již zmiňovaný paume Francouzi nazývali jeu de paume v překladu hra dlaní, protože se do té doby hrálo opravdu dlaněmi.? V roce 1875 si Clopton Wingfield nechal patentovat hru zvanou tenis. V roce 1877 se konalo první mistrovství ve Wimbledonu. Další velké turnaje se konají v New Yorku ? Flushing Meadows od roku 1881, v Melbourne od roku 1905 a v Paříži ? Roland Garros od roku 1925.
http://www.ntenis.cz/aktuality-tipy-a-rady/11-aktuality/43-tenisovy-kurt-i-co-je-vlastne-tenis-a-jake-je-jeho-historie
Potom jeste v letech nekde kolem r. 1925-27...se na chvili k trave vratili, nebot pokud si to pamatuji dobre nekde v tech letech mohli poprve hrat v Parizi i jini hraci nez z Francie, a na napad s drcenou cihlou nebyli asi uplne pripraveni...:)))
Potom se k napadu s drcenou cihlou vratili, a uz jim to zustalo;)
Fandina: Opět geniální schopnost pomotat z načteného textu všechno dohromady, Francouze s královnou Viktorií atd.
Ale jinak jsem nekde cetl, ze to paume uz hrali francouzsti mnisi v klasterach nekde kolem 12. a 13. stoleti...dokud jim to pochopitelne papez nezakazal;D))))
....protoze si myslel, ze tim zanedbavaji sve duchovni povinnosti...;)))) Jenze se ale zabava uz rozsirila i mimo klastery;)
Ted je jen otazka, kde to ti mnisi hrali... jooo mozna tedy vznikl tenis na nejake mramorove desce;))) ale predpokladam, ze to machri valeli v zahrade;)
Championnat de France... take to tam v tom prispevku pisi...opravdu jsem cetl, ze hrali na trave, a kdyz dokonce mistrovstvi FRA otevreli pro jine hrace nez z FRA, tak se k ni na nejaky cas vratili...
To, ze se nehralo na trave, slysim opravdu prvne...
a rad poprosim o zdroj;) Diky.
---
I kdyz...., ze se hraje i ve Wimblasu od 4.kola na hline, je celkem take obecne znama vec;) ale porad se to nazyva trava;))). Nemohlo to byt podobne?
J.M. - o pisku jsem take cetla... :-)
O pisku jsem slysel, ale teda opravdu ne v souvislosti s FO nebo FRA mistrovstvim...
No, ale nakonec vime jak to je, i z toho pisku nejaka ta travicka vyleze;)
http://books.google.cz/books?hl=cs&id=AACDAAAAMAAJ&focus=searchwithinvolume&q=rubble
Ale to bylo jenom jedno z míst - v těch prvních letech se místa konání střídala, a na ostatních byla antuka.
Fandina: Já jsem to pochopil velmi dobře. Ty jsi jako obvykle nepochopila mě, a tím bych to asi uzavřel, protože zbytek tvého příspěvku je ještě větší blábol než obvykle.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_French_Open_men%27s_singles_champions
Povrch: střídavě mezi pískem a antukou (1891?1907)
antuka (červená) (1908?přítomnost)
To o tom původním písku na sutinách je i v hlavním článku o French Open.
http://tt.tennis-warehouse.com/archive/index.php/t-280425.html
Nemám sílu to číst, to je na mnoho dlouhých zimních večerů, ale z letmého přečtení se zdá, že záznamy o tom, na čem se hrálo na konci 19. století, už dnes prostě nejsou. Je možné, že v pařížském klubu měli nějaké travnaté dvorce, ale jestli se na nich hrál ještě první ročník toho francouzského turnaje, na konci 19. století (toho původního pro hráče místních klubů), to už se neví. Dobové fotografie ukazují spíš něco jako asfalt nebo bílý písek.
Tam je psano plno divnych veci...ktere mne potom v realu casto nesedi...obecne ok, ale obcas bez problemu neco od nekud skopiruji...a fakt se to obcas lisi...
Ta diskuse muze byt zajimava, rychle jsem jen proletel...a nekde nize tam nekdo pise, ze se ten pisek s drcenou nejak stridal...
No ja jsem zase cetl v Bilskem (v polstine, Bilski, pokud si to pamatuji dobre) to s tou travou, ale mozna si to pamatuji zle...
O pisku jsem cetl, ale obecne ve Francii, nespojoval jsem to s RG (ci FRA Mistr.)...
Jo, clovek se porad uci;)
Koukl jsem se i schvalne na polskou Wiki, abych se jeste ujistil, jestli neco nepletu... a pochopitelne tam pisi trava, podle mne to zkopcili bud z te knihy nebo podobne knihy, ktera to zkopcila z jine, a to potom jede tak dal s chybama...klasika;)
Ale zajimave to s tou Parizi je, to teda zase jo...;)
Dik, a hezkou noc..;)
A mám pocit, že na returne je odvážnejší a chodí si pre body na sieť, to by mohlo priniest úspech.
Ale zápas ukázal, že víťazstvo Isnera nad Ferrerom na antuke nie je "sáj fikšn", David je však v tomto zápase neomylný, zvykne kaziť aj viac, dnes sa dobre vyspal..
Jinak stesti, ze Davida jeste dokazu prekousnout, pripadne.. ;-)
matematika nepusti Roger Federer je King kingov, osobnosť najväčšieho kalibru:DDDD
No a keď už máme ten úspech, tak podľa akých kritérií si kvantifikujeme ten úspech? Môžme povedať, že Federer je lepší ako Nadal podľa väčšiny štatistických ukazovateľov, ale majú jednotlivé ukazovatele rovnakú rozhodovaciu silu? Asi sa zhodneme, že nie. Tak podľa čoho určíme, ktoré ukazovatele majú akú silu? A keď by sme aj vedel určiť, ktoré kritéria sú tie správne, tak naše dáta pochádzajú z odlišných kontextov. Môžu Federerovci hovoriť, že tvrdenie o nevyrovnanosti konkurencii v prospech Nadala je len domnienkou, ale tak či onak ide o významný faktor. Na druhej strane sú tu tvrdenia o rýchlosti povrchov, k čomu zase patria domnienky o tom, ako by Safin dával Djokoviča na AO, lebo oni sledujú tenis od plienok a ich odborné oko má na takéto veci presný odhad (viď royal master-expert excellence spaniel). Faktom ale je, že tieto vedľajšie fakty nemáme ako posúdiť. Ak by sme chceli empiricky čisté výsledky, museli by sme mať stroj času a spraviť mega-epic turnaj, kde by sa účastnil aj Lendl ako 21, 23, 25, 27, 29, 31, 33, 35-ročný, musel by hrať v každom veku s každým v každom veku a ku každému zápasu by musel nastúpiť X-krát a vždy s inou raketou a na inom povrchu, pričom by nielen on, ale aj každý ďalší veľký hráč histórie musel absolvovať všetky kombinácie. A vlastne mať jeden zápas z každej kombinácie by boli nereprezentatívne dáta, takže aspoň 10 by sa patrilo.
Ale ak vás tieto nekonečné debaty bavia, tak kľudne. Aj mňa bavilo písať tento príspevok, ktorý vlastne aj tak najskôr nikoho neovplyvní.
- ty jsi napsal, ze Federer je úspěšnější, i kdyz podle tebe je nej Nadal. V životě jsem tomuto názoru neoponoval. Jine je, kdyz nekdo tvrdi ze je Nadal úspěšnější. Je v tom rozdil, ktery se marně snažíme vysvětlit.
- nelibi se mne zes mne zmínil u toho Safina, jelikoz ja jednou vseobecne napisu, ze Safin (plus dalsi 3) byli dobří na hardu a ze se mne nelibi jejich shazování (o tom, ze by Safin ničil Novaka jsem nikde nepsal, takze to trochu nechapu). A psal jsem to prave kvuli tomu, abych dokazal to, o cem pises, ze je to subjektivni a je to jen spekulace. To ze tady x lidi pise jak byli vsichni tito hraci slabi ti ale nevadi. Proc asi?
K nekonečnému hodnocení. Hážu do éteru velký úkol (pro inteligentnější část a ty kteří mají rádi opravdovou matematiku), jak kolega výše popsal ve sportě je X na sobě závislých proměnných a je velice těžké něco hodnotit (pokud se nebavíme o 100 m sprint, ikdyz i tam zavisi na větru, vybaveni atd). Pojďme společnými silami vytvořit vzorec, který bude obsahovat třeba 10 řádků proměnných a koeficientů, abychom dosáhli nějaké finální hodnoty. Indexu spravedlivosti, tak bych to nazval. Zahrňme vše co nás napadne od konkurence, přes povrch, přes kvalitu soupeřů atd. Vím, že každý jak si to přečte si ťuká na čelo, že je to nemožné, že i při určování proměnných bude vysoká míra subjektivity, ale i tak si myslím, že to bude možné, klidně hlasujme o výši jednotlivých proměnných.
Berny: ja si te spletl s uživatelem Barney předpokládám. Uz minule jsem by v šoku. Jinak ono by slo vytvořit takovy vzorec, problem je ze bychom se nikdy neshodli na tom, ktere kritérium ma jakou váhu. A i pokud by se hlasovalo, byla by prehlasovana strana proti vysledku.
Nikdy sa nedopátrame k jednoznačnému záveru, najma nie, ak sú predmetom skúmania dvaja jedinci, ktori neštartovali za rovnakých podmienok..
Pri Nadalovi s Djokovičom by to šlo, sú rovesníci..Pri Nadalovi s Laverom to nejde, nestretli sa..Tam je to jednoduché..Ale pri Nadalovi s Federerom?..Tam je to rébus..porovnávajú sa z princípu, pretože svojho času vyhrávali len oni..No je medzi nimi 5rokov, to nie je málo..Je to presne ten istý rozdiel ako medzi Dimitrovom a Nadalom..Takže porovnávať týchto hráčov 1:1 nejde, je jasné, že obaja hrali s úplne inými kartami..
Tlačíš Jendu nebo Davida?
Repete s Jankem asi nebude...;)
Coz je mozna i dobre, jinak by jsme se zase asi pozrali ;DDD)))
Škvrnou na Rafovej kariére a tvrdeniu, že je najlepší v histórii je napríklad počet týždňov na poste jednotky a aj počet získaných GS. To sú najdôležitejšie tvrdenia, potom sú sekundárne ako to, že nikdy neobhájil neantukový titul a že nikdy neobhájil ani post svetovej jednotky v nasledujúcom roku.
Vyrojili sa však aj tvrdenia o konkurencii. Lenže to potom môžu použiť aj fanúšikovia Borga alebo Lendla a vznikne z toho hotový guláš.
Faktom je, že Federer sa dokázal dlhodobo odpútať od davu a dominovať tenisu, Nadal nie. Môžete na to vyťahovať plky o konkurencii, ale faktickosť tohto javu nepopriete. Ak by aj konkurencia totižto bola nižšia ako mnohí tvrdia, ako sa znázorní konkurencia dneška s odstupom povedzme 5-10 rokov ?
Djokovič, čo mal jednu super sezónu a okrem toho žiari prevažne len na Australian Open a už skoro rok a pol nezískal GS.
Murray, čo je na antuke babrák a mimo nej získal 2 GS, keď v oboch finále porazil slabo hrajúceho Djokoviča ? Alebo momentálne takmer 33-ročný Federer, ktorý aj v 31 rokoch dokázal byť svetovou jednotkou (len na porovnanie, bude rafa v roku 2017 ešte hrať, keď bude mať 31 ? :)
Je krásne, že o tom môžeme diskutovať, keby to bolo len čiernobiele, aj záujem o tenis by bol menší. No zatiaľ sú väčšinou na strane Federera väčší počet faktov (počet GS, týždňov na poste jednotky, atď.) a na strane Nadala menší počet faktov (H2H) a domnienky (konkurencia). A je na každého uvážení, čo sa mu pozdáva viac.
Áno, Rafa nedominoval viac ako rok, ale to od nástupu Noleho a Andyho nikto, ani Roger..(Áno, ten je starší..Preto je v trofejach od roku 2010 výrazne za nimi..Ak by bol mladší, zrejme by si to delili zhruba rovnakým dielom)..A o to ide, v tejto dobe už nie je lahké dominovať, dokonca je to skoro nemožné..
Nadalovi sa vyčíta, že neobhájil post svetovej jednotky na konci roku ani raz. To je celkom veľký škrt cez rozpočet, vzhľadom na to, že sa to podarilo aj takému Djokovičovi.
No od roku 2010 je tažké súčasnému polu dominovat, urcite tazsie ako v predoslych rokoch..A dokazuje to fakt, ze hegemón minulej doby je v uvodzovkách len v závetrí..
A s těmi virózami a nemocemi... Aby z něj nebyla druhá Kvitová. Možná by ho Sepp měl víc koupat pod tím vodopádem.
Nadal je úplně mimo, prý diváci netleskají esu nebo podání, ale jen dlouhým výměnám. Třeba u Rosolova podání na Wimbledonu ten potlesk celkem slyšet byl. Neříkám, že by mne dlouhé výměny nebavily, ale on to vnímá jen jako černou a bílou, šedá mu vypadla.
Mimochodem 25 vteřin je 25 vteřin, 29 vteřin v průměru pro Nadala je na 100 time violation. Jenže nikdo nic nenamítá, nic se neděje, karavana jede dál. Snad zase s Novakem překonají rekord, ať se má o čem psát...
http://sport.lidovky.cz/kdo-je-nejlepsim-tenistou-vsech-dob-podivejte-se-fut-/ostatni-sporty.aspx?c=A110606_143749_ln-sport-ostatni_ant
Nemá absolutně význam. Promiň.
http://www.tenisportal.cz/zpravy/-100-nejlepsich-vsech-dob-nejlepsim-hracem-historie-je-federer-9836/
Takže pro už nehrající hráče je vstup od 90 a víc :))
Je to k neuvěření ale pro některé to určitě pořád bude regulérní důkaz toho, že onen nebo onen hráč je nejlepší tenistou všech dob :))
Antuka-8GS = nej
Trava-2GS=neni nej
Hard-3GS=neni nej
Celkove z toho nevychází jako nej ani náhodou.
8/13GS antuka=61,5%
19/26M1000 z antuky=73%
Na to, ze antuka je 25% sezóny jsou to docela nevyvážené čísla. Je zjevne ze mimo antuky docela zaostává za mnoha velikány tenisu.
Nulové resumé v hale (WTF zádný titul).
Malý počet tydnu a ukončení roku na c.1
Ostatní jsou kecy, který nemají žádnou faktickou souvislost, fakta jsou fakta, zkus s nimi argumentovat, pak ti i spaniel možná dá za pravdu.
ďalšia z dogiem, ale vám to dnes ide. logicky, keď to Nadalovi ide tak dobre na "náročných" povrchoch, na tých menej náročných by mal dominovať ešte viac, nie ?
keď už, za najcennejší grandslam kariéry tenistov sa považuje Wimbledon. ehm, 7 ku 2.
Každopádne, že je RG najnáročnejšie...nuž, dalo by sa aj o tom polemizovať. Keď to odborníci tvrdili, antuka bola vzdialene najpomalším povrchom zo všetkých, teraz je povrch v Austrálií spomalený takmer na úroveň antuky, zvýšený odskok a prirátajme si k tomu teploty často prekračujúce 40 stupňov. Plus žiadny poriadny prípravný turnaj predtým.
Tí tvoji "odborníci" vychádzali z faktu, že na antuke sa hrajú najdlhšie výmeny a preto je najnáročnejší GS Roland Garros. No je tomu tak aj dnes ? Ledva, ledva..
Je to je dalsi z tvych názoru, ktery vydáváš za fakt. Ty proste nechápeš co je fakt.
Rafa ma 13GS, optimální rozložení je treba 4-3-3-3 a ne 8-2-2-1. Proste mimo antuku zaostava a i kdyz si ty myslis ze je antuka nejhodnotnější (coz neni), nic to na tomto faktu nemeni. Prave naopak, jen by to znamenalo, ze je neschopný vyhravat vic tech lehkých GS :)
B) ja antuku nesnizuju, pri hraní je to muj nejoblíbenější povrch. Ja jen nesouhlasím s zim cos napsal, ze je nejdulezitejsi. Kde je logika? Napises nepravdu, lidi nesouhlasí, ustoupis a pak napises ze tvrdim tu samou nepravdu jen naopak?
Tim to asi uzavřu, protoze se tezko da bavit, kdyz nepouzivas fakta a jeste i chybné argumentuješ, kdyz vsouvas lidem to co neřekli.
Jinak, spanieli, ten pseudoargument s "nejdelší dobou strávenou na postu č. 2" myslíš skutečně vážně?
Ten fakt je samozřejmě faktem, za pseudoargument jej však považuji v souvislosti, ve které jsi jej použil. Vysvětlil ti to již Forehand. Sám dobře víš, že na tuto statistiku měla nejvýraznější vliv doba, kdy byl Nadal prakticky ještě teenager. Tehdy byl druhý, ano, v době, kdy Federer prožíval nejzářivější období své kariéry, kdy bylo Nadalovi dvacet a Roger byl proti tomu ve svých nejlepších letech. Přece toto nechceš brát jako nějaký relevantní důkaz, který by měl dokazovat, že Nadal není (nemůže být) lepším tenistou nežli Roger?..
podle některých zde, by to vyhrál Fedex.
Co se týká Borga, tak ve své době to byla vyhlášená tenisová osobnost, jak herně tak veřejností hodně dobře přijímaná.
On ten tenis miluje. A hraje ho tak, aby jeho uspechy a rekordy byly metou pro tenisty jeste za 100 let. A to ho dělá nekorunovaným králem.
http://youtu.be/21sxw2kMtUM?t=10s
Táto anketa je nezmysel, ja len tvrdím, že Nadal je lepším hráčom ako Roger..A vsetky argumenty, ktoré predostieram sú predložené za týmto účelom..
Soudce by začal slovy: ´podle statistik..´ a začal by jimi vždycky.
Ale na otázku, kdo je podle vás nejlepší tenista všech dob nehledě na statistiky, kdo je ten nejlepší, hrou, pohybem, technikou, kdo by uspěl kdyby se měřili v jejich nejlepších formách..
Odpověděl by pravděpodobně nějak takhle: ´na to vám relevantně nemohu odpovědět.´.. ´Ale podle statistik...´
http://cs.wikipedia.org/wiki/Rekordy_ATP_Tour
Ale jak psal spaniel. Ocenění za nejlepšího hráče všech dob neexistuje.
Jinak co se týká Giralda, tak se tu psalo, že s Gonzalesem bude spolupracovat od Roland Garros, ale třeba už něco probíhá i nyní.
Vraťte Nadala zpět v čase místo Fedexe, vraťte tam Noleho. Myslím, že by byli noví králové tenisu. Ale to je jen kdyby.
Bylo mu přáno, a přejme mu to. Je to king. Ale ted jsou jiné hvězdy, nezískají tolik GS, protože se o ně pere spoustu dalších vyrovnaných zvířat na kurtu, ale za mě, je trofej vybojovaná proti Nadalovi, Nolemu, Stanovi, Murraymu, Delpovi mnohem cennější. A určitě i pro hráče.
Na kdyby se samozřejmě nehraje. Jen říkám, že dnes je těch hvězd prostě víc. A nikdy se neví, kdo trofej vyhraje. Ale čím větší boj, tím je ten sport hezčí a zajímavější.
Toto už trochu hraničí s fanatizmom a bezhraničnou láskou stáda k svojej modle, ktorá nielenže absolútne nerešpekuje názor človeka, ale vzápätí musí byť terčom posmeškov, či urážok..Ale vlastne, čo sa čudujem, to isté sa deje aj bežným uživatelom s inym názorom, jeden Agassi hore-dole..
A čo tak sa tak zamyslieť nad tým, že váš dogmatický svetonázor má trhliny a v skutočnosti moze byt vsetko inak?..
Kdyz je otázka, jestli je oblíbenější jatrova omáčka nebo svíčková, tak ty muzes mit radeji jatrovou, ale těžko to zmeni fakt, ze se svíčkové prodá 10x vic.
Já navíc nenapadám jeho jako osobu, ale použitou logiku. Uvádím příklady, proč neplatí. Právo na názor samozřejmě má, jen by ho neměl snažit pochybnými"argumenty", podobně jako někteří na tomto serveru.
Přece mu nemůžeme nadávat za názor, který akorát vystupuje z většiny. Taky mě nasralo, že neřekl Novaka, ale to je zas můj názor.
4street: muzem si zahrat a zjistit kdo je GOAT na TP :D
Rafan má ostatně taky "kostlivce ve skříni":
1. Tak jako byl Sampras mizerný na antuce, tak je Nadal slabý v hale. Nemá kariérní Super Slam jak Agassi, chybí mu TM. A to je 5. největší turnaj po GS.
2. Na antuce je fenomenální, ale mimo ni je to slabší: nikdy nedokázal obhájit neantukový titul. To je nejlepší hráč všech dob? To Rog dokázal vyhrát 2x za sebou všude: na trávě, betonu i antuce!
3. Nadal sice kraluje antuce, ale jiní velcí hráči dokázali ještě víc: Borg panoval antuce a trávě, Sampras betonu a trávě, Lendl antuce a betonu, McEnroe koberci a trávě ... Laver byl skvělý všude. A mohl bych pokračovat dál.
4. Nadal 7 zápasů v řadě prohrál s Djokovičem (z toho 3 GS finále).
Ne ne, Nadal ještě není nejlepším hráčem historie. Na to si bude muset počkat!
Rafa se stal poprvé jedničkou v 18.8.2008, na konci roku 2009 (o 5 let později na porovnání s Rogerem) bylo toto pořadí ATP:
1.Federer 2.Nadal 3.Djokovic 4.Murray 5.Del Potro 6.Davydenko 7.Roddick 8.Soderling 9.Verdasco 10.Tsonga
Nějaké porovnání těchto žebřčků nechám na každém, ale nenapadal bych Aga ssiho, že si něco vzl nebo chce být zajímavý.
predostrel milión..uznávam, že je to do velkej miery relatívne, každá strana si hudie svoje, no ak by existoval nejaký rozhodujúci súd, domnievam sa, že by dal za pravdu Nadalovcom.
Apropos, k tej krave..Onehdy som napísal, že Švajčiarsko je povestné výrobou čokolády, ich najznámejšou kravou je MIL(R)KA..Ja tam určitú humornú spojitosť vidím..Bol to vtip, čudujem sa, že si na to niektorí pamatajú..
Podle Agassiho logiky není nejlepší ani Federer, ani Nadal, nýbrž někdo ze 70. - 80. let, kdy byla konkurence daleko vyšší než dnes.
On ten tenis miluje. A hraje ho tak, aby jeho uspechy a rekordy byly metou pro tenisty jeste za 100 let. A to ho dělá nekorunovaným králem.
http://youtu.be/21sxw2kMtUM?t=10s
Ukážkový argument krátkozrakosti..Nadal bol dvojka v čase, kedy Roger ešte ani nepoznal centr kurt..Na prvom RG, na ktorom štartoval a vyhral mal 17, RG a Wimby mal zhruba v čase, kedy Roger vyhral prvý GS..To sú fakty..Počas tohto obdobia bol druhý, Roger počas tohto niekolkoročného obdobia uhral dohromady 2xQF GS a nejaké drobné k tomu..
Ďalej, konkurencia..Roger získal prvých 10-11GS a vo finále mal skoro vždy iného súpera, typicky prvok slabej konkurencie, nikto sa nedokázal vyčleniť z davu, Roger postrádal svojho rovesníka, fenoména..Jeho najvážnejším súperom, bol už vtedy tínedžer Nadal, ktorý vtedy logicky mimi antuky ešte nedosahoval špičkovú úroveň..Roddick, ktorý mal byť údajne jeho najvašou hrozbou na wimby nedosahoval na tráve výkonnosť, ako tínedžer Nadal..
V roku 2008 prišlo k výmene stráži, preskupeniu generácii..Na čelo sa dostal Nadal, v závese však mal dvoch nebezpečných rovesníkov..So všetkými troma Federer začal viac, či menej prehrávať, zrazu boli schopní vyhrávat GS štyria hráči, avšak pozor, v roku sa udelovali stále len štyri GS..Takže vyhrávať GS bolo zrazu o poznanie ťažšie..Celé sa to znásobilo Djokovicovou este zlepšenou výkonnostou od roku 2011, hlavne jeho hardovým nevídaným potenciálom..Hlavne z tohto dovodu Rafa postráda vacsi pocet titulov na tomto povrchu..Inými slovami, zas za tým stojí konkurencia, ktorú Roger svojho času postrádal..
Navic at se to nekomu liby nebo ne, objevili se spekulace i o samotnem Rafovi ve spojitosti z podpurnymi prostredky a nucene pauze v roce 2012.
A nez zacnete zase blafkat, ano jsou to nepodlozene spekulace prozatim.Otazka je proc se tyto veci neobjevili i ve spojitosti z jinymi hraci jako Federer, Murray, Djokovic.
Fakta:
Nadal drží rekord na postu c.2
Nadal nedokáže mit 2 dobre roky po sobě
Nadal ma slabé druhe poloviny roku
Nadal nikdy ne dominoval kromě antuky
Nikdy neobhájil titul kromě antuky
Ti slabi, se kterými Federer vyhralaval GS, byli ti, kteří cestou do finále vyřadili Nadala
Je zajímavé jak se jednou chvástáte jak Nadal uz jako mladík úřadoval a ničil Rogera, a pak ho vubec nezapocitavate do Rogerovy konkurence a najednou začnete psat, ze nebyl plne vyvinuty, přitom uz mel GS z antuky a finale na jiných. Zajímavé taky je, ze podle vás se plne vyvinul prave v době, kdy byl Federer za zenitem (to je ale nahodicka:))
Pravda je, ze Nadal byl vzdy mnohem náchylnější na vypadnuti s outsiderem nez Federer a proto je Federer úspěšnější, protoze se hraje proti poli hráčů a ne jen proti sobě navzájem. Tak se získávají tituly.
Práve naopak, to Federerovci vnímate fakty len velmi prvoplánovo..Rafa vypadával s ostatnými pred finále vtedy, kedy sa Roger nedostával ani do SF GS..Rafa bol druhý v rannom veku, vtedy, kedy Roger o prvej trojke ani nechyroval..Rogerovi najvážnejší súperi boli hráči ako Roddick, Safin, či Nalbandian..Každý z nich bol prehrat s kýmkolvek, Roddick mal tak 2xSf GS ročne..Safin vyhral 2xGS, ale okrem toho kolísavé výkony, Nalbandian hral tak 2x F, 2x SF to je vsetko..Djokovic hral na porovnanie 16x SF za sebou..Alebo 14?..To je jedno..Vy si proste neuvedomujete, ze vacsia konkurencia je mat jedného superhráča oproti sebe, ako 8 velmi dobrých..
Ale opět zdůrazňuji, nikdo Nadalovi nebránil narodit se o pět let dříve a hrát v slabé konkurenci. Taky se ale mohl narodit tak, že by hrál v osmdesátých letech s Borgem, McEnroem, Lendlem, Wilanderem, Edbergem a dalšími a vůbec bychom o něm dnes nevěděli, protože by se třeba nedostal ani do Top 10...
Opat sa ukázalo, že Federerovci nechápu širšie súvislosti..+ Samozrejme, že Nadal nedominoval tak ako Federer, keďže bola iná doba..Rafa vyzrel skor, lebo je lepším tenistom..Keď však prisiel Djokovic a Murray, hegemónia už nebola možná..
Postupem do čtvrtfinále Tomáš splnil povinnost nasazený šestky a cokoli navíc by už bylo velkým úspěchem. Nadal ale bude nejspíš nad jeho síly ...
Jinak je taky zajímavý, že Dimitrov byl až do dneška jedinej hráč z top-20 se kterým Tomáš ještě nikdy nedokázal vyhrát (HC nepočítám). Po dnešku už tedy v top-20 není nikdo koho by už Tomáš nedokázal aspon jednou porazit ... :)
Apropos, odkial má kometátor tých 1080b. na čele rebríčka od Djokovica, aj v prípade výhry na turnaji?..Viacerí tento údaj používajú aj na diskusii TP..Veď ak vyhrá bude mať nezmenených 1860b..
http://live-tennis.eu/
http://en.tennistemple.com/atp-live-rankings/
Nový komentář
Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.
Registrace nového uživatele