Debata o GOAT: Update před sezonou 2024. Djokovič dál dominuje, Nadal se vrací

27. 12. 2023, 12:45
Téma 942
Debata o nejlepším hráči všech dob (GOAT) je s námi už několik let a bude pokračovat minimálně do konce kariér všech tří účastníků, Rafaela Nadala (37), Novaka Djokoviče (36) a Rogera Federera (42), ačkoli posledního jmenovaného už na turnajích nikdy neuvidíme. A velmi pravděpodobně dojde na tahanice fanoušků ještě dlouho poté, co řeknou tenisu sbohem i zbylí dva velikáni. Pojďme se podívat, jak si momentálně Big Three stojí. Článek průběžně aktualizujeme.
© Antoine Couvercelle / FFT

Novak Djokovič, Rafael Nadal a Roger Federer. Tahle jména zná asi každý a nemusí být úplně příznivcem tenisu ani sportu. Právě tito tři jsou hlavními adepty na titul GOATa, tedy nejlepšího hráče všech dob (z anglického překladu: Greatest of All Time). Ani jeden už nepřekoná 200 singlových titulů Roda Lavera a možná ani nedosáhne na kalendářní Grand Slam, který si v mužském tenise připsali pouze Laver (1962 a 1969) a Don Budge (1938).

Přesto jsou 36letý Srb, 37letý Španěl a 42letý Švýcar označováni za ty vůbec nejlepší v historii. Vytvořili tzv. zlatou éru, pojem Big Three, tedy velkou trojku, která tenisu v posledních dekádách naprosto dominuje, a podle mnohých bílý sport posunuli na úplně jinou úroveň.

Tahanice mezi fanoušky na téma, kdo z těchto tří je ten nejlepší, možná nikdy neskončí. Každý pod pojmem GOAT vidí něco jiného. O GOATovi se třeba nikdy nerozhodne, ale důležité statistiky mohou pomoct. Právě proto vznikl tento článek, který budeme průběžně aktualizovat.

 

Jednotlivé aktualizace

1. 12. 2023: Rafa se vrací! Nadal naskočí zpět do akce hned zkraje sezony v Brisbane
Rafael Nadal oznámil na sociálních sítích termín svého návratu na kurty. Majitel 22 grandslamových trofejí, který odehrál poslední soutěžní zápas na lednovém Australian Open a poté bojoval se zraněním kyčle, podnikne comeback v lednu na akci ATP 250 v australském Brisbane.

 

19. 11. 2023: Rekordní 7. triumf na Turnaji mistrů. Djokovič v Turíně přehrál Sinnera a obhájil titul
Novak Djokovič znovu přepsal tenisové dějiny. Zkušený Srb posedmé v kariéře vyhrál prestižní Turnaj mistrů a překonal rekord Švýcara Rogera Federera. Ve finále porazil domácím publikem hnaného Jannika Sinnera, oplatil mu porážku ze skupiny a podruhé posunul hranici nejstaršího šampiona ATP Finals.

 

11. 9. 2023: Absolutní rekord vyrovnán! Djokovič má 24. grandslamový titul a je nejstarším vítězem US Open
Novak Djokovič získal 24. grandslamový titul a vyrovnal absolutní singlové maximum Margaret Courtové. Srbský tenista počtvrté v kariéře a v 36 letech jako nejstarší v historii ovládl US Open, ve finále porazil po více než tříhodinovém boji Daniila Medveděva a oplatil mu porážku z předloňského neúspěšného souboje o zkompletování kalendářního Grandslamu.

 

11. 6. 2023: Djokovič potřetí ovládl Roland Garros a má rekordní 23. grandslamový titul
Novak Djokovič ovládl i druhý letošní grandslam a v počtu trofejí z majorů ve dvouhře mužů překonal rekord Rafaela Nadala. Celkově 23. titul srbský tenista slavil na antukovém Roland Garros, na kterém po finálové výhře nad Casperem Ruudem triumfoval potřetí v kariéře.

 

27. 2. 2023: Rekord Grafové padl. Djokovič je světovou jedničkou už 378 týdnů
Novak Djokovič překonal rekord v počtu týdnů strávených v čele světových žebříčků ve dvouhře. Srb je světovou jedničkou celkově 378. týden a v historické tabulce se dostal před legendární Němku Steffi Grafovou.

 

30. 1. 2023: Djokovič dorovnal 22. grandslamovou trofejí rekord Nadala a překonal ho v počtu titulů
Novak Djokovič vyhrál i své celkově 10. finále na Australian Open. V Melbourne porazil ve třech setech Řeka Stefanose Tsitsipase, v tomto dějišti triumfoval při svém čtvrtém startu po sobě a ziskem 22. grandslamového titulu vyrovnal rekordní sbírku loňského šampiona Rafaela Nadala. Navíc ho překonal v počtu vyhraných turnajů a už posedmé se posunul do čela světového žebříčku.

 

8. 1. 2023: Djokovič ziskem 92. trofeje dorovnal Nadala v počtu titulů
Novak Djokovič ve finále turnaje ATP 250 v Adelaide udolal po odvrácení mečbolu a více než třech hodinách boje Sebastiana Kordu a získal 92. titul. V historické tabulce se tak dotáhl na čtvrtého Rafaela Nadala.

Ondřej Jirásek, TenisPortal.cz

Komentáře

942
Přidat komentář
Orgasmator
"Na jaře jsem napsal ve Smečích, že Djokovič bude ještě lepší, a někteří čitatelé mě posílali k docentu Chocholouškovi. Djokovič už ale předtím dokázal dohnat v počtu titulů Rafaela Nadala i super talent Rogera Federera, což se také zdálo nemožné. Djokovič nemusí být váš favorit, ale je to velký hráč - Mr. Big Point. Většinu brejkbolů ve finále odvracel způsobem servis-volej, což je na antuce neuvěřitelné."

https://www.sport.cz/clanek/nazory-komentare-smece-jana-kukala-djokovic-nemusi-byt-vas-favorit-ale-je-to-velky-hrac-5033965

Dobře řečeno...
Reagovat
Orgasmator
Gratulace Novakovi! ke Career Super Golden Masters Slamu
Snad tu někomu z toho nepraskne žilka...
Reagovat
manager1
Kdo byl považován za goata na konci roku 2021 Novak nebo Rafa?
Rogera po roku 2020 už oba dohonili.
Reagovat
Pe3k
Pořád Roger, protože on měl více než jenom rekordy...
Reagovat
Alien
Novák je GOTT!
Reagovat
smazaný uživatel
Panejo! smile U Novaka je zase více zeleno a v závorce rekord! smile
Reagovat
dadaft
GOAT je Djokovič s nejvíce GS,
ale GOAT zápasy jsou grandslamová finále Federer - Nadal, ty zápasy byly už očekáváními vždy z jiné planety, kdo zažil jistě potvrdí ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
....................... takže jsem to pěkně podělil mezi Big 3 a mám klid smile
Reagovat
Kandinsky1
Pro mě byly tedy nejlepší GS pětiseťáky Nadala s Djokovičem. To jak se tam dokázali pět hodin nahánět jak šílenci, neuvěřitelné.
Reagovat
turista
Těch ale bylo málo.
Reagovat
PetaM
Nudaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.
Reagovat
arvncr
Škoda, že nikdy nedošlo na zápas Federer - Nadal na USO, jediné chybějící setkání v rámci big 3. Nejblíž k tomu bylo samozřejmě v roce 2011 (Federer vedl v 5. setu semifinále s Djokovićem 5-3 40-15 na servisu, z dnešního pohledu to byl možná nejdůležitější obrat tenisové historie), ale víckrát chyběl jen 1 zápas - 2008 Nadal prohrál SF s Murraym 1-3, 2009 Nadal v SF s Del Potrem 0-3, 2010 Federer v SF s Djokovićem 2-3, 2017 Federer v QF s Del Potrem 1-3. Snad si to tam jednou střihnou aspoň jako exhibici třeba jako předprogram finále...
Reagovat
Stan_Borowitz
Ty dva obraty, SF NY 2011 a F WB 2019, pokaždé ze dvou mečbolů za stavu 40:15 na servisu Federera, jsou podle mne
Reagovat
Stan_Borowitz
... ukázkou neuvěřitelné mentální síly Djokoviče, jeho nejsilnější zbraně. V tom byl Federer z Big3 jednoznačně nejslabší a proto z nich má nejmíň titulů.
Reagovat
Tennisfan77
Má pořád nejvíce titulů. smile
Reagovat
Stan_Borowitz
Pardon, grandslamů. Omlouvám se.
Reagovat
Tennisfan77
Sranda. smile

Ale obecně ten GS race teďka nic neřeší, rozdíl není tak velký. Pokud dá Djokovič 30, tak je to o něčem jiném, dokud je to o 2-4 kusy pohoda.

Ale pravda, Federer zam*dal 3 GS z matchballů, párkrát to prosral s Čiličem apod.

Pár stabilnějších výkonů, tak má Roger v pohodě 25 GS.
Reagovat
Ondra979
no ono uz ty 4GS je docela dost, to uz je proste o parnik a tezko rict, kde se Djoker zastavi..uz by nemel takto dominovat,ale on zatim prekonava vse, a ma samo o neco volnejsi pole, ale neni to jen o tom..je to hodne o nem a jeho vuli stale vyhravat a delat pro to vse na kurtu i mimo nej, coz nelze neocenit. no a ze Roger mel treba i na 25GS kdyby byl mentalne odolnejsi - je to mozne, na 23 GS mel urcite a mel jich vyhrat minimalne 22, o tom zadna, to proste po... a je to velka skoda. opravdu ty zapasy s Djokem pres MB, nemel jich pustit tolik, ted jsem se dival zase na YT na 40-15 sagu s Djokem a on si proste pak uz neveril, po USO 11 to je videt uplne jasne, jak byl casto pasivni na big pointech s Djokem a neveril si..skoda, ze s tim nic nedokazal udelat, podle me se urcite o neco pokusit meli,a to s celym tymem, protoze bylo jasne, ze Djokovic je pro nej na slamech po roce 2011 temer neprostupna prekazka (krome W 2012,ale to byla opravdu vyjimka)..
Reagovat
Tennisfan77
Je to tak. Ostatně Federera zlomil i Nadal na antuce strašně rychle. Kdyby něco změnil, mohl by být jinde. Protože ty zápasy s Nadalem nebyly o tom, že by ho Nadal brutálně drtil.

Tam to bylo z 99% o tom, že si Nadal věřil a Federer ne.
Reagovat
Ondra979
ze zacatku, tedy cca do 2008 urcite ne, ale nevtrdil bych, ze byl Fed nejak blizko vitezstvi na FO, i kdyz ty zapasy nebyly na jednu branku, do pateho se bohuzel setu to nedotahnul, a dulezita byla i nestastna porazka z Rima 2006 po nevyuzitych MB... po 2008 se to ale definitivne zlomilo a bylo uplne jasno, pak prohral i Wimblas a AO, kde mel aspon jeden z nich vyhrat, kdyby mel lepsi taktiku a trochu vic si veril..no ale kdo mohl tehdy tusit, ze po Nadalovi se za chvili objevi Djokovic a stane se z nej takove zvire, do te doby to vypadalo ze o GOATa si to rozda jen Federer s NAdalem, a Fed se zdal i tak tezko dostizitelny a to Rogerovi taky urcite moc nepridalo..vsichni mi to podsouvali jak je temer jasny GOAT a nedostizny, ale nebyla to pravda, jak uz vime dnes..
Reagovat
Kandinsky1
smile 4 GS by tedy byl rozdíl jak kráva.
Reagovat
Stan_Borowitz
představuje více než 16 let kontinuálního sběru nejcennnějších tenisových trofejí, kdyby vyhrávali pořád sobě. To je víc než jedna tenisová generace.

Ještě že jim tu sérii občas někdo přerušil, jinak by tam ti ostatní hráči ani nemuseli být a mohli hrát jen mezi sebou...
Reagovat
Kozoroh
Ta fotka je ikonický záběr, zachycuje chvíli, kdy se komplet Big 3 baví mezi sebou. smile
Reagovat
Stan_Borowitz
on nehrál turnaje WTA na dva vítězné sety, ale turnaje ATP na tři vítězné.

Naopak vytvořil absolutní rekord počtu titulů z majorů, kde za sebou nechal druhého Kena Rosewalla.
Reagovat
Kozoroh
Souhlasím s tím, že chlapi a baby by se neměli počítat dohromady, protože když na to přijde, proč vylučovat vozíčkáře? Oni jsou snad "občané druhé kategorie"? smile Jeden vozíčkářský tenista jménem Shingo Kunieda získal 28 GS titulů ve dvouhře, což je dle Wikipedie nejvíc napříč singlovými disciplínami v tenise.
Reagovat
Stan_Borowitz
Jj, velmi správná připomínka.smile
Reagovat
Kandinsky1
Takže další motivace pro Djoka.
Reagovat
Ereinion
Jak jsem tu už psal, statisticky je prostě Djokovič nejúspěšnější, hodně mu pomohlo posledních pár let, kdy neměl prakticky žádnou konkurenci (půlku svých GS získal po 31. narozeninách).

Je Djokovičův tenis ale nejvyšší lvl v historii? To je úplně jiná debata...za mě na pomalých hardech ano, ale jinak ne. Vzhledem ke zpomalení a homogenizaci povrchů má ale Djokovič asi nejúčinnější styl z BIG3 pro současný převládající typ povrchů
Reagovat
Stan_Borowitz
a míčů.
Reagovat
Ereinion
smile byl bych zvědav, kolik by měl Djoko Wimblů v 90. letech
Reagovat
Kandinsky1
Nebo kolik by jich měl Lendl na takovém povrchu.
Reagovat
Stan_Borowitz
Chudák Ivan, narodil se do špatné doby. Jeho hra předběhla dobu...
Reagovat
Kandinsky1
Tohle platí třeba i pro Agassiho. Být za jeho dob se Samprasem současné povrchy a materiál, tak by měl GS daleko víc a Pete naopak.
Reagovat
Stan_Borowitz
Jj, přesně tak.
Reagovat
victim
Já bych se nedivil kdyby se tomu přizpůsobil a vyhrával by stejně.Vždyť už to na něj zkoušeli nějací servismani a jak dopadli.
Reagovat
Ereinion
no Djokovič prohrál na Wimblu s Querreym a to byl na svým vrcholu...v 90. letech by to měl daleko těžší, i když díky svému returnu by asi nějakej Wimbl udělal...jeho servis by byl ale relativní slabinou, myslím že Sampras by ho vytřískal z kurtu ve většině případů
Reagovat
baggik
Sorry to je hrozna blbost s tim Querrym. To nebyl na vrcholu, to bylo to hluche obdobi, kdy nebyl psychicky v pohode.
Reagovat
Ereinion
no předtím vyhrál 4 GS v řadě a 2 Wimbly v řadě...možná trochu ztratil motivaci, ale to je jeho problém a hluché období bylo spíš až od 2017
Reagovat
victim
Ale to je kdyby.Kdyby bylo h.vno cukr tak si s.ru do kafe.
Reagovat
Ereinion
je to kontext...svého času bylo Federerovi taky vytýkáno, že to měl v letech 2004-07 jednodušší...nicméně tak jednoduchý jako to měl Djoker v posledních letech to asi neměl nikdy. Ale i to je svým způsobem talent, být ve správný čas na správném místě smile
Reagovat
Stan_Borowitz
Žádného výrazného úspěchu nelze dosáhnout bez jisté dávky štěstí. Nebo - lépe řečeno - je nutné, aby se ti vyhýbala smůla.
Reagovat
Kandinsky1
Věc názoru. Podle mě to měl tehdy jednodušší.
Reagovat
sojka1
nazor ovsem neni realny tenis, ten primo z ruky... ;-) z vlastni zkusenosti muzu potvrdit, ze je opravdu mnohem tezsi (predevsim bez tlaku, takze vlastne tak nejak uplne "plonk") potvrdit svoji vlastni kvalitu, nez byt k te kvalite donuceny okolnostmi, tedy super hrou hrace na druhe strane kurtu, ktera pozvedne tu moji (takze mice uhravam ne svymi, ale jeho kvalitami).... :-)) to se ale musi citit a odehrat, slova jsou vlastne jen takovy nejaky hadr na lesteni... ;-)
Reagovat
Ereinion
taky byl tehdy na vrcholu, takže GS by vyhrával každopádně...Djokovič je ale teď podle mě už za zenitem, ale na GS dominuje nejvíc v kariéře
Reagovat
sojka1
zene ho vidina rekordu, Rogera hnala jen ta jeho tenisova hravost, lehkost a genialita.... ;-) pardon.... :-)))
Reagovat
Ereinion
smile
Reagovat
Tennisfan77
Samozřejmě že to měl Djokovič jednodušší. Srovnávat jeho poslední léta s Federerem je ryzí hloupost. Federer měl konkurenci, vítěze GS atd.

Djokovič má Alcaraze, tím to končí.
Reagovat
woody
Nemyslím si, že by Rodick, Hewit, Davydenko, atd... Bylo takové terno oproti Medvedevovi, Alkačovi, Tsisimu a další.. A hlavně ten největši rozdíl je,že Novak má momentálně 36.. Roger byl ve daleko mladší. Tohle je absolutně subjektivní porovnávat, dokonce přímo nesmysl.
Reagovat
Tennisfan77
ATP žebříček 2005: Federer, Nadal, Roddick, Hewitt, Davyděnko, Nalbandian, Agassi, Coria, Ljubicic, Gaudio.

Máš tam několik světových jedniček, vítěze GS.

Djokovič když nenarazí na Alcaraze vyhraje v 99% případů 3:0 s kýmkoliv. Tohle není TOP10, ale random skvadra týpků, co mají pár týdnů v roce štěstí a pak jezdí po dovolených.
Reagovat
Kozoroh
Ono to je též tím, že No1e mnohým zabránil stát se GS vítězem. Roddick nebo Hewitt stihli získat GS trofeje před nástupem Rogerovy hegemonie, za ní už si neškrtli.
Reagovat
Tennisfan77
Komu zabránil stát se GS vítězem vyjma BIG3 případně Murraymu?

Respektive kdyby prohrál AO s Tsongou nebo Thiemem, kdo by měl více než 4-5 GS? Nikdo takový nebyl.
Reagovat
Ondra979
no zabranil - at uz Dominovi, aby mel aspon 2GS,MEdvedevovi stejne jako Domovi zatim, ono nasobny GS vitez to ma vetsi vahu nez jen 1Gs, pakTsitsipasovi 2x, Berettinimu, Gyrosovi a mozna jsem jeste nekoho vynechal, ale i kdyby, tak rozhodne zabranil, a to vice hracum
Reagovat
Ondra979
jo samo jeste Ruudovi..prohral sice jasne, ale bylo to finale takze se to pocita
Reagovat
Ondra979
a taky jeste Kevinu Andersonovi, ten prohral i s Rafou na USO, skoda, pral bych mu GS, ale proti temto to proste tezko mohlo projit..
Reagovat
Tennisfan77
Jasan, ale nikdo z nich by nebyl adept na GS race, tak to myslím.

Zabránil samozřejmě titulům Tsitsipasovi, Berrettinimu či Thiemovi, ale pochybuji, že by tihle hráči vyhráli více jak 2-3 GS, nikdo by neměl 10+
Reagovat
woody
Hráče co tam máš jsou o kolik úspěšnější než Tsisipas nebo Medvědev? Nadal byl v roce 2005 hlavně antukář, na ostatním površích nebyl v té dobře nijak extra konkurenceschopný. Tahle polemika je vážně sméšná. S konkurencí nic neuděláš, je nejsilnéjší jaká v daný moment může být (to píšu tady na TP už asi posté). Jak v roce 2005 tak v roce 2023.
Reagovat
baggik
Ale Federer byl v nejlepsich letech, Djokovicma 35+ a zadny jiny tenista nedokazal v tomhle veku drzet takovou uroven, po cely turnaj, po cely rok. V tom je ten nejvetsi rozdil.
Reagovat
baggik
Ja si nemyslim, ze to ma lehke. Naopak na nej zkouseli covidy atd. Je treba si uvedomit, ze je unikatni v tom, ze je ve veku 35+ stale tak dobry a prevysuje o 10 let mladsi hrace. Nikdo jiny v jeho veku takhle dobry proste nebyl. Neni to o tom, ze by Federer nebo Nadal nedokazali v jeho veku predcit mladsi hrace, ale nedokazou to 7* po sobe, to telo uz proste tak rychle nezregeneruje. V tomhle je Djokovic febomen.
Reagovat
com
Sabalenka vede, Kvitová hned v závěsu smilesmile
Reagovat
Kandinsky1
Kdyby nebyl Djoko vocas a neposral finále Wimbledonu (zejména TB za stavu 3:0 a jednoduchej míč při brejkbolu v pátém) tak by tahle debata byla definitivně uzavřena. Věřím, že letos by to už na US open psychicky zvládl.
Reagovat
Roger_fans
Kdyby , kdyby Nadal sa nezranil vo finale proti Wawrinkovi , kdyby v SF wimbledonu ked ani neprsalo nezatiahli strechu bolo by teraz 23:23, kdyby sa Alcaraz nezranil na RG , je strasne vela toho kdyby, zase aj Federer stratil ake vedenia, Djoko a jeho DNF , je to tazke cele
Reagovat
Kandinsky1
Ale tady šlo o naprosto konkrétní situace, žádné kdyby.
Reagovat
wojtop
Alcaraz sa na RG nezranil, nerozumiem, odkial sa stale dokola berie tato dezinformacia. Krce nie su zranenie. Je to priznak niecoho ineho.
Reagovat
turista
Tak statisticky stran pořadí v GS race už je vymalováno.
Reagovat
baggik
Ta debata uz je stejne uzavrena. I ty 4 grandslamy v rade vyhral.
Reagovat
uztoje
Jako nováčka v tenisovém dění mne fascinuje jak se to řeší a omílá ze všech stran pořád...
Reagovat
uztoje
Ale když se vykašlu na nějaké statistiky tak teda za mne je talent od Boha s přirozenou lehkostí Federer, ty dva jen dřou a dřou. Ale možná mne někdo vyvede z omylu, že Federer byl taky dříč...
Reagovat
Roger_fans
Aj Gasquet je talent od Boha a pride zapas s Nolem a Rafom a dostane 3x 2:6
Reagovat
RF46
Fanda RF ale tady je myslim debata opravdu zbytecna a ukoncena, Djok si to pravem vzal.smile
Reagovat
Tennisfan77
Na internetu už vidím novou statistiku od Nadal fans.

Nadal prý přišel o 15 GS a tři olympiady a při součtu zlatých z OH a GS má stejně jako Djokovic.

Cíli je GOAT Nadal. smile
Reagovat
victim
Jak o ně přišel?
Reagovat
Tennisfan77
Asi myslí díky zraněním.
Reagovat
victim
Poslední dobou mám pocit,že se Španělama není něco v pořádku.Tenhle argument snad přebije i Španělskou pusu a to už je co říct.
Reagovat
victim
A goat jsem já protože jsem přišel asi o 60 gs.
Reagovat
Usm
já kdybych chtěl, tak mám na to vyhrát 50GS - akorát se mi nechtělosmile
Reagovat
victim
To mě se chtělo ale přišli Němci a zavřeli školy a sportoviště...no pořád něco.
Reagovat
GaelM
smile

Single na OH bych klidně "uznal", ale počítat do toho debl a řešit kolik kdo GS vynechal, to už je známka zoufalství... A už vůbec ty, které jsou vynechané kvůli zranění. To je akorát známka, že příslušný jedinec nezná míru a jede na větší náročnost, než na jakou reálně má smile
Reagovat
victim
No a někteří jdou ještě dál a stáčí to k uměleckému dojmu jako v krasobruslení.
Reagovat
GaelM
Já to asi chápu, pokud se někteří fanatičtí fandové Rogera ještě nesmířili s realitou, tak umělecký dojem je jejich jediná šance smile
Reagovat
Kandinsky1
A v nouzi největší vytáhnou tu sračku o gentlemanovi smile
Reagovat
Roger_fans
Podla mna najvacsia zufalost tam davat TM, preboha vsak je to turnaj kde hrac moze prehrat 2x a vyhrat ho
Reagovat
GaelM
Ale tak TM snad nikdo nedává na roveň s grandslamy. Nadalfans teda určitě ne smile
Reagovat
Kandinsky1
Je hned za GS.
Reagovat
victim
Po nedělním večeru lze považovat tuto debatu na minimálně nějakých 10 let za ukončenou.Teda pokud někdo nemá potřebu se ztrapnit.Teď už je to i orazítkované.
Reagovat
Tennisfan77
O čem tady chceme debatovat? smile

Nejúspěšnější tenista všech dob - Djokovič
Nejoblíbenější tenista s nejkrásnějším stylem a globálním apelem všech dob - Federer
Nejlepší antukář všech dob - Nadal

Debata skončila.
Reagovat
Serpens
Souhlas, Noleho fanoušci se často ohánějí počítaním všech možných Djokovićových rekordů, ovšem, to mu nikdo nebere.
Ale na atraktivitu hry a oblibu Federera s Nadalem bude se svým strojovým tenisem vždy koukat hodně zespodu.
Reagovat
victim
Kdyby se hrál tenis na oblíbenost tak je goatem Jirka Veselka.
Reagovat
Usm
atraktivita hry je subjektivní - mě třeba přijde "vyškrábnout balon z beznadějné pozice" stejně atraktivní, jako zahrát parádní winner
Reagovat
victim
Jestli on nebude Španěl možná Švýcar kdo ví.
Reagovat
Tennisfan77
To je na jednu stranu pravda, nicméně konkrétně u Federera to není moc o subjektivitě, jeho hra se líbila drtivé většině tenisových fans.

Logicky tipuji proto, že vypadala hodně jednoduše.
Reagovat
victim
V debatě o goatovi to má ale nulovou výpovědní hodnotu.To je jako kdyby jsi rozporoval Bolta protože měl pomalé starty a jeho běh nebyl esteticky nejhezčí.
Reagovat
Kandinsky1
To by mě tedy zajímalo, čím je hra Nadala o tolik atraktivnější než Djokoviče.
Reagovat
turista
Ničím. Způsob hry obou je hodně podobný.
Reagovat
baggik
Nesouhlasim. Na popularitu Federera budou vzdy vsichni koukat zdola, to ano. Tu jeho ruku, ladnost nema nikdo. Ale cpat tam nekam nudneho Nadala, ktery se neumi prirozene usmat, opakuje nexhutne ritualy a nebavi to proste nikdy nic pochopim.
Reagovat
baggik
smile
Reagovat
PetaM
Přijdou jiní, budou lepší ... A tyhle "rekordy" budou jen průměrné. Za 100 let si na ně nikdo nevzpomene ... Nebudou ani v top 10 nejlepších hráčů historie.

Ale pro některé tady je to skoro životní poslání je obhajovat. :D Je to sranda.
Reagovat
GaelM
Za 100 let si možná málokdo vzpomene i na to, že se kdysi hrál nějaký tenis smile Ale že by se mělo nějak brzy objevit 10 lepších hráčů, než je tahle trojka, o tom si dovolím pochybovat.
Reagovat
PetaM
Proč by ne? Třeba jsou zrovna malé děti. Nebo zatím jen spermie. :) A nebo ještě ani ty ne. :D :D
Reagovat
Martan1
Správné, Jarmila Kratochvílová a běh na 800 m rekord drží taky zatraceně dlouho.
Reagovat
GaelM
U tohohle rekordu mám vždycky ambivalentní pocity, když se někde zmíní. Na jednu stranu je to super, na druhou stranu je mi líto všech běžkyň, které běhaly v době kvalitních dopingových testů...

Na druhou stranu, mohlo být i hůř. Nechybělo moc a rekord na ženské osmistovce mohl držet chlap smile
Reagovat
Tennisfan77
No to nevím zda někdo vyhraje 24 GS +. Spíše ne. Na BIG3 se dlouho v tenise nezapomene stejně, jako na Roda Lavera.

Otázka co tady bude za sto let. Zda lidstvo, nebo bakterie pozůstalé v nukleární zimě. smile
Reagovat
arvncr
To, že někdo vyhraje 24+, vypadá na 1. pohled nereálně, ale třeba Alcaraz tu šanci klidně má (po odchodu Djokoviće mu jako konkurence zbyde jen Medvěd na hardu a občas možná Zverev, pokud teda mezitím nedoroste někdo další). Pokud jde o predikce v tenisu, tak někdy po Wimbledonu mě v jedné diskuzi zaujal tenhle koment, tak jsem si ho uložil:

Interesting seeing the comments from 15 years ago that Nadal would never overtake Federer as his body would break down because of the physicality of his play. Also that no one else would come along to touch those two in the near future. To be fair, I'd have probably agreed with both claims wholeheartedly at the time!

Je to fakt spíš pokus o věštění než tipování. Alcaraz může vyhrát 4 kalendářní GS, ale taky vyhrát jen 4 majory celkově, pokud třeba už během příštího roku raketově vystřelí např. Menšík.
Reagovat
Tennisfan77
Na jednu stranu souhlasím. Měli jsme tady éru Connorse, Borga, Lendla, přišel Sampras, Agassi, pak Federer, Nadal, Djokovič.

Borg vyhrál první GS 1974, poslední 1981
Lendl vyhrál první GS 1984, poslední 1990

Panování 6-7 let dejme tomu

Pak přišel Sampras s prvním GS 1990, posledním 2002.

Tady už to máme 12 let rozdíl.

Pak úřadoval Federer 2003 - 2018
Nadal 2005 - 2022
Djokovič 2008 - 2023 (respektive dejme tomu 2024)

B3 to posunula na 15 - 17 let rozdíl (Nadal).

Teďka můžeme diskutovat o tom, zda někdo bude schopen navýšit rozdíl mezi prvním a posledním GS ještě více. Mezi Borgem a Samprasem je to +5 let. Mezi Nadalem a Samprasem také +5 let.

Dalších +5 není za mě reálných, to by hráč musel vyhrát první GS v 17ti a poslední ve 39ti, čemuž jaksi nelze věřit.

Alcaraz má první GS v 19ti, což už se dle výše uvedeného jeví jako "pozdě". Musel by dominovat více než BIG3 tak, aby ty GS stihl dříve.

BIG3 už je za mě asi strop v dlouhověkosti a navíc měl vždy TOP hráč nějakého konkurenta.

Jasný, chvíli asi ještě bude Alcaraz vs. Djokovič, to tak možná příští rok, poté Djokovič odejde už fyzicky a záleží, kdo doroste k Alcarazovi, zatím tam nikdo není, ani náznak. Max. Sinner, ten ho sice porazí, ale pak může vyhučet s kýmkoliv, nemá hlavu na GS.
Reagovat
Usm
ono se to nezdá, ale vyhrát 24GS, přičemž každý GS minimálně 3x a zároveň všech 9 ATP 1000 minimálně 2x - to zas tak lehký nebudesmile
Reagovat
Tennisfan77
Ono se stačí podívat, kdo vyjma BIG3/BIG4 vyhrál za posledních 10 let více jak 2 tituly z Masters.

Alcaraz
Zverev
Tsitsipas
Medveděv

??? smile
Reagovat
srnecek
žijeme tu a teraz. Teraz si robíme štatistiky, teraz sa zabávame, tešíme, hejtujeme.....smile
Reagovat
baggik
Tak jestli prijdou, tak to bude smutne, bude to totiz znamenat, ze roboti nahradi lidi. Jinak bezni hraci to neprekonaji. Ta rivalita je totiz posouvala dal, az si udelali svuj vesmir.
Reagovat
IngStavinoha
tři zásadní čísla nelžou - a pokud už mluvíme o dalších aspektech "velikosti", pak postavit se globální kovidové hydře bylo mnohem víc, než všechny tzv. "excesy" - hotové, vyřízené smile
Reagovat
NovacekTP
smile tak, Když byla povinná vakcinace Djok chybělsmile Byl diskriminován a šikanován. Je to osobnost jak hromsmile
Reagovat
GaelM
smile
Reagovat
baggik
Souhlasim. Me sokuje, že dnes ksy se uz vi ze to cele byla naplanovana habadura, se nikdo neomluvi ani Djokovicovi ani lidem, co odmitli byt stadem.
Reagovat
manager1
To že Djokovic že goatem druhým rokem o tom asi neni pochyb. Federer byl GOATem asi 12 let (2009-2020) Určite jste to už řešili ale kdo byl považován za GOATa v roce 2021? Tu už Federer ztrácel na Djoka i Nadala a mezi nimi to byla remíza? Byl někdy považován Nadal za Goata aspoň jeden rok?

Nejdéle byl GOATem asi Laver 13 let (1968-1980) Potom
Connors (1981-1989)
Lendl (1990-1998)
Sampras (1999-2008)
Federer (2009-2020)
2021 ???
Djokovic (2022- asi do konce světa)
Reagovat
Krisboy
A co Borg, ten se ti do stáda nehodí? smile
Reagovat
manager1
Kde bys Borga zařadil...neznám moc jeho karieru
Jak bys to upravil s Nadalem?
Reagovat
arvncr
Borga bych tam dal spíš než Connorse. Ten má sice nejvíc titulů celkem, dlouho vedl žebříček, ale má "jen" 8 GS a hromadu titulů posbíral na hůř obsazených turnajích. A nechal bych tam Borga i místo Lendla, řekl bych, že ho "sesadil" až Sampras. Ale každý má jiná měřítka, já beru v úvahu hlavně GS, to ostatní je druhotné a spíš to beru jako pomocné měřítko pro případy, kdy jsou od sebe 2 hráči vzdálení jen 1 nebo 2 GS tituly.
Reagovat
turista
Borg má 11 GS, Connors 8 GS. Logicky tedy nemohl být GOAT nikdy. Měl jen nejvíc kousků, hlavně těch malých. Ale 109 má svou váhu.
Reagovat
Krisboy
A co se týká Nadala, toho někteří považují za GOATa od té doby, co vyhrál poprvé French Open a budou ho od té doby za něj považovat navždy.
Reagovat
RFanousek
anglické slovo great neznamená nejúspěšnější, ani nejlepší. To by bylo the most successful, nebo the best, the strongest a tak dále.
Great znamená největší, samozřejmě nikoliv ve smyslu fyzických parametrů.
To může samozřejmě každý chápat jinak co se za tím slovem skrývá v kontextu tenisu.
Podle mě je to vysoce subjektivní a skrývá se za tím více, než pouhé statistiky.
Zároveň samozřejmě není možné prohlásit za GOATA Jiřího Veselého, protože to tak prostě někdo cítí... daný hráč musí splňovat alespoň základní parametry jako být světovou jedničkou, několikanásobným vítězem GS... je to složité.
Pro mě je můj osobní GOAT Roger, ale ne kvůli tomu kolikrát co vyhrál.
Reagovat
Kandinsky1
Super, takže může za GOATa prosazovat svého miláčka AA smile
Reagovat
RFanousek
Jestli myslíš Agassiho, tak za mě je to legitimní. Vyhrál všechny GS, olympiádu... a byl ve své době podobnou osobností překračující svůj sport, jako potom Federer.
Reagovat
Kandinsky1
Jasně, navíc klofnul ženskou KOZU smile
Reagovat
jackiec
V jedné věci na něj big3 nikdy mít nebude, je jediný tenista na planetě který má v singlu super slam (GS+TM+OH).
Reagovat
Kandinsky1
smile A to toho za kariéru propařil 10x víc než celá trojka dohromady.
Reagovat
Pe3k
Ovšem jako trenér je AA zdaleka nejhorší.
Reagovat
jackiec
On byl jenom takový poradce jak štěpec i když jako ofiko byl trenér.
Reagovat
vavrinec
Pane kolego, lingvistika vám nejde. "Největší", ve smyslu nejúspěšnější by bylo když tak "greatest". ale co je podstatné je to, že angličtina je kontextový jazyk. Takže "great" ve zkratce GOAT je v českém překladu nejblíže slovu nejlepší. Jinak "great" má v běžném slovníku asi 16 významů, v lingvistickém radši nemluvě.
Reagovat
RFanousek
Ano samozřejmě great základní tvar, greatest třetí tvar, superlativ... to jsem čekal že každému dojde.
Studuju anglickou filologii a zrovna včera jsem skládal zkoušku ze syntaxe... takže díky za poučení. ;)
Reagovat
RFanousek
big 3 dohromady vyhrála téměř 30% všech GS v open éře.
Od Wimbledonu 2003 do teď vyhrála 65 ze 79 uskutečněných GS. To jsou pro mě úžasná čísla.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
k té konkurenci, nebudu vyjadřovat svůj názor, ale z tabulky v článku:

Triumf přes 3 a více TOP 10: Djokovič 23 / Nadal 13 / Federer 15
Triumf přes 2 a více TOP 5: Djokovič 23 / Nadal 13 / Federer 13

a dole vám dávám stats ke GS, které tu někdo dával a já si je schoval a aktualizuju:

pak tu padlo něco v tom smyslu, že Nadal si vodí Djokoviče na antuce, proto nemůže být Djokovič GOAT:

Nadal - Djokovič antuka 20:8 = 28,57% úspěšnost Djokoviče
Djokovič - Nadal tv. povrch venku 16:6 = 27,27% úspěšnost Nadala
Djokovič - Nadal tv. povrch včetně haly 20:7 = 25,93% úspěšnost Nadala
na trávě 2:2
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Djokovič (23)

Australian Open (10)
2008: #81 Becker, #70 Bolelli, #62 Querrey, #22 Hewitt, #5 Ferrer, #1 FEDERER, #38 Tsonga
2011: #42 Granollers, #81 Dodig, #27 Troicki, #14 Almagro, #6 Berdych, #2 FEDERER, #5 Murray
2012: #109 Lorenzi, #56 Giraldo, #81 Mahut, #181 Hewitt, #5 Ferrer, #4 Murray, #2 NADAL
2013: #60 Mathieu, #62 Harrison, #34 Štěpánek, #17 Wawrinka, #6 Berdych, #5 Ferrer, #3 Murray
2015: #116 Bedene, #88 Kuzněcov, #33 Verdasco, #42 Müller, #8 Raonic, #4 Wawrinka, #6 Murray
2016: #52 Chung, #187 Halys, #29 Seppi, #15 Simon, #7 Nišikori, #3 FEDERER, #2 Murray
2019: #230 Krueger, #177 Tsonga, #27 Shapovalov, #19 Medveděv, #9 Nišikori, #31 Pouille, #2 NADAL
2020: #37 Struff, #146 Ito, #71 Nišioka, #14 Schwartzman, #35 Raonic, #3 FEDERER, #5 Thiem
2021: #61 Chardy, #64 Tiafoe, #31 Fritz, #14 Raonic, #7 Zverev, #114 Karacev, #4 Medveděv
2022: #85 Carballés, #191 Couacaud, #28 Dimitrov, #24 de Minaur, #6 Rubljov, #35 Paul, #4 Tsitsipas

French Open (3)
2016: #95 Lu, #161 Darcis, #66 Bedene, #16 Bautista, #8 Berdych, #15 Thiem, #2 Murray
2021: #66 Sandgren, #92 Cuevas, #93 Berankis, #76 Musetti, #9 Berrettini, #3 NADAL, #5 Tsitsipas
2023: #114 Kovacevic, #83 Fucsovics, #34 Davidovich, #94 Varillas, #11 Chačanov, #1 Alcaraz, #4 Ruud

Wimbledon (7)
2011: #54 Chardy, #36 Anderson, #30 Baghdatis, #35 Llodra, #158 Tomic, #19 Tsonga, #1 NADAL
2014: #56 Golubjov, #38 Štěpánek, #44 Simon, #17 Tsonga, #29 Čilič, #13 Dimitrov, #4 FEDERER
2015: #33 Kohlschreiber, #92 Nieminen, #26 Tomic, #14 Anderson, #9 Čilič, #20 Gasquet, #2 FEDERER
2018: #57 Sandgren, #126 Zeballos, #17 Edmund, #40 Chačanov, #28 Nišikori, #1 NADAL, #8 Anderson
2019: #57 Kohlschreiber, #111 Kudla, #48 Hurkacz, #66 Humbert, #23 Goffin, #22 Bautista, #3 FEDERER
2021: #253 Draper, #102 Anderson, #114 Kudla, #20 Garín, #48 Fucsovics, #12 Shapovalov, #9 Berrettini
2022: #81 Kwon, #79 Kokkinakis, #30 Kecmanovič, #104 van Rijthoven, #13 Sinner, #12 Norrie, #40 Kyrgios
Reagovat
Ondřej.Jirásek
US Open (3)
2011: #197 Niland, #74 Berlocq, #39 Davyděnko, #23 Dolgopolov, #20 Tipsarevič, #3 FEDERER, #2 NADAL
2015: #91 Sousa, #52 Haider Maurer, #25 Seppi, #23 Bautista, #19 López, #9 Čilič, #2 FEDERER
2018: #41 Fucsovics, #61 Sandgren, #25 Gasquet, #68 Sousa, #55 Millman, #19 Nišikori, #3 del Potro

přes žádného hráče Top 10: 1 (WIM 2022)

přes jednoho hráče Top 10: 5 (WIM 2011, WIM 2014, WIM 2019, WIM 2021, USO 2018)

přes dva hráče Top 10: 11 (AO 2008, AO 2019, AO 2020, AO 2021, AO 2023, FO 2016, FO 2023, WIM 2015, WIM 2018, USO 2011, USO 2015)

přes tři a více hráčů Top 10: 6 (AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2015, AO 2016, FO 2021)

přes žádného hráče Top 5: 2 (WIM 2021, WIM 2022)

přes jednoho hráče Top 5: 12 (AO 2015, AO 2019, AO 2021, AO 2023, FO 2016, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2015, USO 2018)

přes dva a více hráčů Top 5: 9 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2016, AO 2020, FO 2021, FO 2023, USO 2011)

přes Federera, nebo Nadala: 14 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2016, AO 2019, AO 2020, FO 2021, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)

přes Federera: 9 (AO 2008, AO 2011, AO 2016, AO 2020, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)

přes Nadala: 6 (AO 2012, AO 2019, FO 2021, WIM 2011, WIM 2018, USO 2011)

přes Federera i Nadala: 1 (USO 2011)
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Nadal (22)

Australian Open (2)
2009: #75 Rochus, #92 Karanušič, #79 Haas, #14 González, #8 Simon, #15 Verdasco, #2 FEDERER
2022: #66 Giron, #126 Hanfmann, #30 Chačanov, #69 Mannarino, #14 Shapovalov, #7 Berrettini, #2 Medveděv

French Open (14)
2005: #96 Burgsmuller, #46 Malisse, #31 Gasquet, #24 Grosjean, #21 Ferrer, #1 FEDERER, #37 Puerta
2006: #50 Söderling, #116 Kim, #32 Mathieu, #14 Hewitt, #63 DJOKOVIČ, #4 Ljubičič, #1 FEDERER
2007: #59 del Potro, #227 Cipolla, #50 Montanes, #16 Hewitt, #26 Moyá, #6 DJOKOVIČ, #1 FEDERER
2008: #76 Bellucci, #148 Devilder, #26 Nieminen, #23 Verdasco, #20 Almagro, #3 DJOKOVIČ, #1 FEDERER
2010: #655 Mina, #44 Zeballos, #33 Hewitt, #29 Bellucci, #21 Almagro, #27 Melzer, #7 Söderling
2011: #39 Isner, #48 Andújar, #227 Veic, #37 Ljubičič, #5 Söderling, #4 Murray, #3 FEDERER
2012: #111 Bolelli, #43 Istomin, #192 Schwank, #15 Mónaco, #13 Almagro, #6 Ferrer, #1 DJOKOVIČ
2013: #59 Brands, #35 Kližan, #29 Fognini, #15 Nišikori, #10 Wawrinka, #1 DJOKOVIČ, #5 Ferrer
2014: #279 Ginepri, #57 Thiem, #65 Mayer, #83 Lajovič, #5 Ferrer, #8 Murray, #2 DJOKOVIČ
2017: #45 Paire, #46 Haase, #63 Basilašvili, #18 Bautista, #21 Carreňo, #7 Thiem, #3 Wawrinka
2018: #129 Bolelli, #78 Pella, #32 Gasquet, #70 Marterer, #12 Schwartzman, #6 del Potro, #8 Thiem
2019: #180 Hanfmann, #114 Maden, #29 Goffin, #78 Lóndero, #7 Nišikori, #3 FEDERER, #4 Thiem
2020: #83 Gerasimov, #236 McDonald, #74 Travaglia, #213 Korda, #75 Sinner, #14 Schwartzman, #1 DJOKOVIČ
2022: #82 Thompson, #139 Moutet, #29 van de Zandschulp, #9 Auger-Aliassime, #1 DJOKOVIČ, #3 Zverev, #8 Ruud

Wimbledon (2)
2008: #122 Beck, #48 Gulbis, #32 Kiefer, #17 Južnyj, #11 Murray, #94 Schüttler, #1 FEDERER
2010: #189 Nišikori, #151 Haase, #41 Petzschner, #66 Mathieu, #6 Söderling, #4 Murray, #13 Berdych
Reagovat
Ondřej.Jirásek
US Open (4)
2010: #93 Gabašvili, #39 Istomin, #42 Simon, #25 López, #8 Verdasco, #14 Južnyj, #3 DJOKOVIČ
2013: #97 Harrison, #134 Dutra Silva, #38 Dodig, #25 Kohlschreiber, #22 Robredo, #9 Gasquet, #1 DJOKOVIČ
2017: #85 Lajovič, #121 Daniel, #59 Mayer, #64 Dolgopolov, #53 Rubljov, #28 del Potro, #32 Anderson
2019: #60 Millman, #203 Kokkinakis, #170 Chung, #23 Čilič, #21 Schwartzman, #25 Berrettini, #5 Medveděv

přes žádného hráče Top 10: 1 (USO 2017)

přes jednoho hráče Top 10: 5 (FO 2005, FO 2010, FO 2020, WIM 2008, USO 2019)

přes dva hráče Top 10: 11 (AO 2009, AO 2022, FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2012, FO 2017, FO 2018, WIM 2010, USO 2010, USO 2013)

přes tři a více hráčů Top 10: 5 (FO 2011, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2022)

přes žádného hráče Top 5: 3 (FO 2010, FO 2018, USO 2017)

přes jednoho hráče Top 5: 12 (AO 2009, AO 2022, FO 2005, FO 2007, FO 2012, FO 2017, FO 2020, WIM 2008, WIM 2010, USO 2010, USO 2013, USO 2019)

přes dva a více hráčů Top 5: 7 (FO 2006, FO 2008, FO 2011, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2022)

přes Djokoviče, nebo Federera: 12 (AO 2009, FO 2005, FO 2011, FO 2012, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2020, FO 2022, WIM 2008, USO 2010, USO 2013)

přes Djokoviče: 10 (FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2012, FO 2013, FO 2014, FO 2020, FO 2022, USO 2010, USO 2013)

přes Federera: 8 (AO 2009, FO 2005, FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2011, FO 2019, WIM 2008)

přes Djokoviče i Federera: 3 (FO 2006, FO 2007, FO 2008)
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Federer (20)

Australian Open (6)
2004: #117 Dolgopolov, #156 Morrison, #148 Reid, #11 Hewitt, #8 Nalbandian, #3 Ferrero, #86 Safin
2006: #195 Istomin, #69 Mayer, #34 Mirnyj, #41 Haas, #5 Davyděnko, #25 Kiefer, #54 Baghdatis
2007: #82 Phau, #50 Björkman, #25 Južnyj, #15 DJOKOVIČ, #6 Robredo, #7 Roddick, #9 González
2010: #37 Andrejev, #47 Hanescu, #32 Montanes, #22 Hewitt, #6 Davyděnko, #10 Tsonga, #4 Murray
2017: #300 Melzer, #200 Rubin, #10 Berdych, #5 Nišikori, #50 M. Zverev, #4 Wawrinka, #9 NADAL
2018: #51 Bedene, #55 Struff, #31 Gasquet, #80 Fucsovics, #20 Berdych, #58 Chung, #6 Čilič

French Open (1)
2009: #98 Martin, #45 Acasuso, #35 Mathieu, #63 Haas, #10 Monfils, #5 del Potro, #25 Söderling

Wimbledon (8)
2003: #55 Lee, #70 Koubek, #45 Fish, #52 López, #12 Schalken, #6 Roddick, #48 Philippoussis
2004: #295 Bogdanovic, #138 Falla, #123 T. Johansson, #62 Karlovič, #10 Hewitt, #13 Grosjean, #2 Roddick
2005: #58 Mathieu, #99 Minář, #26 Kiefer, #31 Ferrero, #24 González, #2 Hewitt, #4 Roddick
2006: #50 Gasquet, #64 Henman, #77 Mahut, #14 Berdych, #10 Ančič, #59 Björkman, #2 NADAL
2007: #86 Gabašvili, #56 del Potro, #24 Safin, #10 Haas, #18 Ferrero, #14 Gasquet, #2 NADAL
2009: #65 Lu, #42 García-López, #32 Kohlschreiber, #12 Söderling, #36 Karlovič, #34 Haas, #6 Roddick
2012: #43 Ramos, #68 Fognini, #32 Benneteau, #75 Malisse, #33 Južnyj, #1 DJOKOVIČ, #4 Murray
2017: #84 Dolgopolov, #79 Lajovič, #30 M. Zverev, #11 Dimitrov, #7 Raonic, #15 Berdych, #6 Čilič
Reagovat
Ondřej.Jirásek
US Open (5)
2004: #44 Costa, #240 Baghdatis, #34 Santoro, #18 Pavel, #7 Agassi, #6 Henman, #5 Hewitt
2005: #77 Minář, #76 Santoro, #29 Rochus, #38 Kiefer, #11 Nalbandian, #4 Hewitt, #7 Agassi
2006: #109 Wang, #62 Henman, #84 Spadea, #79 Gicquel, #7 Blake, #6 Davyděnko, #10 Roddick
2007: #319 Jenkins, #120 Capdeville, #184 Isner, #60 López, #5 Roddick, #4 Davyděnko, #3 DJOKOVIČ
2008: #118 González, #137 Alves, #30 Štěpánek, #23 Andrejev, #130 Müller, #3 DJOKOVIČ, #6 Murray

přes žádného hráče Top 10: 0

přes jednoho hráče Top 10: 4 (AO 2006, AO 2018, WIM 2003, WIM 2009)

přes dva hráče Top 10: 10 (AO 2004, FO 2009, WIM 2004, WIM 2005, WIM 2006, WIM 2007, WIM 2012, WIM 2017, USO 2005, USO 2008)

přes tři a více hráčů Top 10: 6 (AO 2007, AO 2010, AO 2017, USO 2004, USO 2006, USO 2007)

přes žádného hráče Top 5: 6 (AO 2007, AO 2018, WIM 2003, WIM 2009, WIM 2017, USO 2006)

přes jednoho hráče Top 5: 10 (AO 2004, AO 2006, AO 2010, FO 2009, WIM 2004, WIM 2006, WIM 2007, USO 2004, USO 2005, USO 2008)

přes dva a více hráčů Top 5: 4 (AO 2017, WIM 2005, WIM 2012, USO 2007)

přes Djokoviče, nebo Nadala: 7 (AO 2007, AO 2017, WIM 2006, WIM 2007, WIM 2012, USO 2007, USO 2008)

přes Djokoviče: 4 (AO 2007, WIM 2012, USO 2007, USO 2008)

přes Nadala: 3 (AO 2017, WIM 2006, WIM 2007)

přes Djokoviče i Nadala: 0
Reagovat
Ondřej.Jirásek
CELKOVĚ
přes žádného hráče Top 10:
Djokovič 1 (WIM x1) / Nadal 1 (USO x1) / Federer 0

přes jednoho hráče Top 10:
Djokovič 5 (WIM x4, USO x1) / Nadal 5 (FO x3, WIM x1, USO x1) / Federer 4 (AO x2, WIM x2)

přes dva hráče Top 10:
Djokovič 11 (AO x5, FO x2, WIM x2, USO x2) / Nadal 11 (AO x2, FO x6, WIM x1, USO x2) / Federer 10 (AO x1, FO x1, WIM x6, USO x2)

přes tři a více hráčů Top 10:
Djokovič 6 (AO x5, FO x1) / Nadal 5 (FO x5) / Federer 6 (AO x3, USO x3)

přes žádného hráče Top 5:
Djokovič 2 (WIM x2) / Nadal 3 (FO x2, USO x1) / Federer 6 (AO x2, WIM x3, USO x1)

přes jednoho hráče Top 5:
Djokovič 12 (AO x4, FO x1, WIM x5, USO x2) / Nadal 12 (AO x2, FO x5, WIM x2, USO x3) / Federer 10 (AO x3, FO x1, WIM x3, USO x3)

přes dva a více hráčů Top 5:
Djokovič 9 (AO x6, FO x2, USO x1) / Nadal 7 (FO x7) / Federer 4 (AO x1, WIM x2, USO x1)

přes jednoho z členů Big 3:
Djokovič 14 (AO x6, FO x1, WIM x5, USO x2) / Nadal 12 (AO x1, FO x8, WIM x1, USO x2) / Federer 7 (AO x2, WIM x3, USO x2)

přes oba členy Big 3:
Djokovič 1 (USO x1) / Nadal 3 (FO x3) / Federer 0
Reagovat
dappe
Tahle čísla jsou ale bez kontextu víceméně zbytečná. Vždy se musí brát ohled na to, kdo konkrétně se pod tím top 10 či top 5 skrývá.

I když máš období, kdy často narážíš na vysoce postavené hráče, nemusí to vůbec znamenat, že je vyšší konkurence, spíše naopak.

Pokud někdo může alespoň částečně tuhle problematiku obtížnosti pro BIG 3 rozsoudit, tak to musí být objektivní člověk, který posledních 20 let věnoval sledování tenisu enormní množství času. Na takového jsem tady ale nenarazil. smile
Reagovat
Tennisfan77
To máš jednoduchý. Můžeme si to dát po pěti letech.

TOP10 v roce 2005: Federer, Nadal, Roddick, Hewitt, Davyděnko, Nalbandian, Agassi, Coria, Ljubicic, Gaudio.

Takže víceméně vítězové/finalisté minimálně jednoho GS.

TOP10 v roce 2010: Nadal, Federr, Djokovič, Murray, Soderling, Berdych,, Ferrer, Roddick, Verdasco, Youzhny.

Opět většina vítězové GS/finalisté

TOP10 v roce 2015: Djokovič, Murray, Federer, Wawrinka, Nadal, Berdych, Ferrer, Nishikori, Gasquet, Tsonga, Isner.

Stejný případ.

TOP10 nyní: Djokovič, Alcaraz, Medveděv, Ruud, Tsitsipas, Rune, Rublev, Fritz, Sinner, Khachanov.

Závěr si asi udělá každý sám.
Reagovat
Orgasmator
Pěkný názor, něco mi tam ale nesedí... Nevěděl jsem, že 15+5 je 23. A většina, že je 5 z 10 smile
Reagovat
Orgasmator
Top10 v roce 2020: Djokovič, Nadal, Thiem, Medveděv, Federer, Tsitsipas, Zverev, Rublev, Schwartzmann, Berrettini
Reagovat
Tennisfan77
Mě už se to nechtělo dělat. smile
Reagovat
wojtop
TOP10 nyní: Djokovič, Alcaraz, Medveděv, Ruud, Tsitsipas, Rune, Rublev, Fritz, Sinner, Khachanov. - Cize opat polovica vitazi/finalisti GS + Sinner SF vo W.
Reagovat
srnecek
Ale to už je vyslovene pitvanie. A pitvať sa môže donekonečna, až na úroveň atómov. A pripadá mi, že tak trochu sa miešajú hrušky s jablkami.
Buď sú prezentované fakty - čo sú čísla, štatistiky a pod. - alebo názory (dojmy, pocity).
Síce budú (sú) názory, že sa to oddeliť nedá, ale môj názor (smile) je, že dá.
A štatistiky (čísla) poskytnuté O.J. (dať to dokopy bola celkom slušná pracnosť) sú jednoducho fakty. Nie názory, nie dojmy, nie pocity. O ne sa dá oprieť aj o 20 rokov....
Reagovat
Kandinsky1
No vždyť jo, jediný způsob, jak si obhájit, že Djoko není GOAT, jsou jen pocity a dojmy.
Reagovat
vavrinec
A já jsem si myslel, že ty čísla hovoří tak jasně, že diskuse ohledně GOATa už definitivně skončí. Ale kdepak. Je to marný, je to marný, je to marný!
Reagovat
turista
Djokovič jistě je a bude statistický GOAT. Podle mého lze ale považovat za GOATy také Federera, Nadala a Lavera. Prostě je to skupina nejlepších tenistů historie. V tom se lze dobrat konsensu.
Reagovat
Tennisfan77
Jinak souhlasím s tou konkurencí, Djokovič byl na French Open i AO prakticky poloviční, ale ti jeho soupeři ve finále GS za poslední roky hovoří za vše.

AO: Medveděv, Tsitsipas
FO: Tsitsipas, Ruud
W: Berrettini, Kyrgios

Hodně pohodička. smile
Reagovat
woody
Kravina...

Když vezmu jen poslení RG tak podle kurzů vůbec neměl postoupit do finále.. kurz skoro 3 na Djokoviče oproti Alcarazovi. Takže napsané to máš hezky, ale porazil největšího favorita na vítězství... Stejně tak přísný by jsi měl být na RF ohledně jeho konkurence před nástupem Djokoviče s Nadalem..prostě úplná kravina..

Tyhle komenty ohledně konkurence jsou úplný nesmysl...
Reagovat
vavrinec
smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Federer vyhrál French Open aniž by porazil Nadala či Djokovice hahahaha.... Jeho titul nemá takový šmrnc. Hihi.
Reagovat
Tennisfan77
Neříkám o šmrncu vůbec nic, každý má nějaký GS, který získal trošku více easy.

Federer byl ve finále French Open 5x a jednou tam nebyl Nadal. To není šmrnc, nebo štěstí, ale jednoduchá pravděpodobnost.
Reagovat
Hector17
Federer byl od Nadala pravidelně bit na antuce a od Djokoviče na ostatních površích. Kolik grandslamu vyhrál přes Nadala na antuce a přes Srba na ostatních površích? Možná něco málo když byl Srb mladík. Každopádně by v téhle debatě ani neměl figurovat.
Reagovat
Tennisfan77
Neúspěšnější tenista všech dob je Djokovič, o tom nemá absolutně smysl diskutovat. Má nejvíce GS, vede H2H na oběma rivaly, vyhrál všechny Masters dvakrát, každý GS třikrát.

GOAT má za mě trošku komplexnější apel, patří tam celkový dojem, předvedený styl tenisu, morální stránka věci, chování, základna fanoušků, oblíbenost na světě a to vše se propojuje s úspěchy. Titul GOAT bude u většiny tenisové populace má a bude mít vždy Federer.

Tím bych to asi ukončil.
Reagovat
jackiec
Popularita a ty ostatní věci do toho GOATa vůbec nepatří, popularita patří leda do českého slavíka... před big3 se tyto věci taky neřešili u Lavera, Borga, Samprase apod. a stejně tak za třicet let nebude nikoho zajímat kdo měl jakou základnu fans, jestli hrál líbivý tenis apod, důležitá jsou čísla u vyhraných GS... Muchová hraje taky líbivý tenis a je jí to k ničemu když má v 27 jeden vyhraný nevýznamný turnaj.
Reagovat
Tennisfan77
To co říkáš platí mezi sportovními analytiky a ryzími fanoušky tenisu. Kdybych šel teďka na Václavák a zeptal se tisíce lidí na otázku.

Kdo je podle vás nejlepší tenista všech dob?

Tušíš asi jak dopadnou odpovědi.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Nikoho nezajímá parta no-name lidí na Václaváku. Možná tak Kamilose. :)
Reagovat
Tennisfan77
O tom přesně mluvím. Musíš si v kontextu vyspecifikovat společnost.

Jedna je ta masa lidí, která bude vždy preferovat Federera, druhá je ta úzká skupina fans jako jsme my, kteří mají k dispozici více informací.
Reagovat
jackiec
Jenže ty nemáš použít slovo nejlepší ale nejúspěšnější, o tom to všem je a tam není co řešit. Protože ten kdo vyhrál nejvíc GS což je nejdůležitější měřítko je prostě nejúspěšnější a tudíž i nejlepší.
Reagovat
Tennisfan77
Nejsem si jistý, zda by neúspěšnější něčemu pomohlo v případě laické veřejnosti. Musíme si uvědomit fakt, že 90% populace ti neřekne ani jaké se hrají v roce GS.
Reagovat
jackiec
Nemůžeš se přece ptát laické veřejnosti.
Reagovat
Kandinsky1
Teda dělat z GOAT debaty anketu oblíbenosti, to už je síla smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Kakamilos v křeči. smile

Před 10 lety se tu nic o širokém pojetí GOAT neřešilo. Každý řešil pouze GS, když byl Federer na vrcholu s nejvíce GS, tak se neřešila fanouškovská základna, chování atd.

I kdyby GOAT zahrnoval osobnost, styl hry.... Atd. Djokovic by byl stejně na prvním místě. Nikoho nezajímá Federeruv bum bum tenis bez výměn.smile
Reagovat
Amputace
Bub bum tenis bez výměn :D Ty jsi vážně neskutečný trotl.

Kdyby se řešil morální aspekt, tak ne že není Djokovič první, ale není ani v první stovce.

Djokovič je objektivně nejlepší, tak to zkrátka je. Obrovské štěstí ale je, že se na něj poměrně rychle zapomene. Nikoho ten Srb vlastně příliš nezajímá. Trošinku si zvýšil preference díky Covidu a v očích pár hlupáků se vyprofiloval v bojovníka za svobodu, ale to už také více méně pominulo. Jsem přesvědčen, že za nějakých 20-30 let se bude daleko víc mluvit o Fedalovi než o Djokovičovi.
Reagovat
Kandinsky1
To je ale blbost smile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
9.2 milionu sledujících na Twitteru, 12.9 milionu na Instagramu (Federer 11.6) a 10 milionů na FB. Roger s Rafou jsou určitě populárnější, ale že Novak nikoho nezajímá, to je teda gól.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
a bylo by možná také fajn zohlednit, že Španělsko má zhruba 8x vyšší populaci než Srbsko. to je pro počet sledujících určitě důležitý ukazatel, Rafa i Novak jsou ve svých zemích legendami.

není tak překvapivé, že Rafa má více sledujících, než například Roger, jelikož Švýcarsko je na tom s populací podobně jako Srbsko.
Reagovat
Amputace
A nemáš náhodou data, jak na tom byl Djokovič s čísly před Covidem?
Reagovat
Ondřej.Jirásek
to nemám. ale co jsem za poslední třeba dva roky vyčetl, tak naopak spoustu sledujících ztratil a jeho vlastní fanoušci mu vyčítali, že se nenechá očkovat.
Reagovat
Amputace
No z obecné (i mimo sportovní) popularity ale rozhodně hodně získal. Stačilo sledovat FB.
Reagovat
Nola
smile
Reagovat
Kozoroh
Pokud No1e letos urve kalendářní GS, můžeš vzít jed na to, že za 50 let se o něm bude mluvit ve větší míře než o Fedalovi, protože kalendářním GS jednoznačně prokáže, že je nejlepší z Big 3.
Reagovat
Kozoroh
Kde se ztratil dřívější argument Rogerových fanoušků, že 17>14>12?
Reagovat
Orgasmator
Tak se zeptej Agassiho, Samprasa, Lendla, Edberga, Wilandera, Beckera a dalších tenistů nebo legend, McEnroea, Borga, Connorse, Lavera... Kdo je tenisový GOAT smile ?!

Ne noname lidí na Václaváku...smile smile
Reagovat
jackiec
Ale taková anketa dejme tomu bývalých top 100 hráčů minulosti by byla zajímavá jak by dopadla kdyby měli říct pouze jedno jméno toho nej...smile
Reagovat
Tennisfan77
Samozřejmě. Já však mluvím o globálním názoru, to je celé.

Ale jak je psáno výše, udělat anketu mezi TOP100, bylo by to zajímavější.
Reagovat
Orgasmator
Tak globální názor by vyhrál Roger, protože má nejpočetnější základnu oblíbenosti.

Taková anketa by byla jistě přínosem, některé názory tenistů a tenisových legend (síně slávy) už známe z nedávných rozhovorů... např. Eurosportu.
Reagovat
Amputace
Ano, z nedávných. Nechej to odležet 5 let a uvidíme koho pak řeknou...
Reagovat
Tweener
Anketa by musela byt anonymni
Reagovat
peRFect
Novak je neúspěšnější hráč tenisu. To platí už nějaký čas, nyní to stvrdil i ve statistice GS a zřejmě ji ještě podtrhne. Bude mít všechny zásadní rekordy, což byl jeho cíl (možná že ještě víc je to cíl Srdjana :D). To je nezpochybnitelný fakt a bude minimálně 15-20 let - spíše ale déle, možná napořád. Každopádně GOAT, a to jak v doslovném, či nedoslovném překladu, znamená největší. A pod pojmem největší si každý může dosadit svá kritéria. Je to obdobné jako v jiných sportech, kde největší fame mají ti, co nedrží nejvyšší metu statistik. O ní to totiž často není a myslím, že to je dobře - to, že si každej pod tím pojmem dosadí koho chce a takto mu to vyhovuje. Všichni jsou spokojení a svět se točí dál. Rekordy ale zůstanou v Srbsku.
Reagovat
woody
smile
Reagovat
vavrinec
GOAT, tedy "Greatest Of All Time" překládáme spíš jako "nejlepší všech dob". A nebo taky "koza". smile
Reagovat
jackiec
Za mě ten doslovný překlad největší=nejúspěšnější a tím je prostě Djokovič,a jako fanoušek fedexe to nemám problém přiznat...a ten nejúspěšnější má být posuzován jen na základě statistik které si člověk přečte za 50 let v encyklopedii, to jak si někdo stojí u fanoušků, jak se chová, popularita apod. kde bude Srb vždy až ten třetí do souboje o nejúspěšnějšího a tudíž nejlepšího tenisty všech dob vůbec nepatří, o tom v historických statiskách vítězů GS apod. nebude za 50 let ani zmínka.
Reagovat
Amputace
No jenže za 50 se člověk v té encyklopedii dočte také to, že byl Djokovič diskvalifikován z US Open. Pročež se nedá říct, že je to jen o statistikách a výsledcích.
Reagovat
jackiec
To ale nikam nesouvisí s tím že má nejvíce GS.
Reagovat
Amputace
S tím to nesouvisí, ale souvisí to s tím, co si člověk bude moct za 50 let přečíst o Djokovičovi v encyklopedii.
Reagovat
srnecek
a?
...napriek diskvalifikácii (nebol to nejaký úmyselný trestný čin, pokus o úkladnú vraždu či teroristický zámer), napriek nepripusteniu k niektorým veľkým turnajom (aj Slamom), napriek zrušeniu obľúbeného Wimbledonu - čiže aj napriek všetkým týmto "príkoriam" bude stále aj po tých 50 rokoch v encyklopédii ako Top? To si chcel povedať?
Reagovat
jackiec
Jasně že bude, protože odborníci toho nejlepšího vybírají podle toho kolik toho vyhrál na kurtu a né za to jaký je v soukromí, kolik má fans apod...
Reagovat
Amputace
To opravdu člověk musí psát úplně polopaticky, aby se někteří z vás pochytali? Jde zkrátka o popření toho, co napsal jackiec: tedy že za nějakých 50 let všechny budou zajímat jen čísla a statistiky, že to se o Djokovičovi dočteme v encyklopediích. Já tvrdím, že se o něj dočteme i to, že byl schopen se na kurtu chovat jako ho.vado, přičemž v jednom případě kvůli tomu byl dokonce diskvalifikován z GS.
Reagovat
srnecek
po lopate písať nemusíš, skús radšej pochopiť sarkazmus a iróniu...
Reagovat
IngStavinoha
že práve tie najväčšie tenisové talenty, víťazi Pardubickej juniorky a potenciálni kandidáti na globálneho capa zvyčajne ešte po ceste nenávratne zapadnú... ;-)

https://www.youtube.com/watch?v=XMnMo3nmdDk
Reagovat
PetaM
Zbytečně to přeceňujete ... Za 200 let tady budou tací, kteří budou mít i 40 GS titulů ...
Reagovat
wojtop
Vo svetle totho vyroku sa da konstatovat, ze cely doterajsi tenis so vsetkymi velikanmi (od Donalda Budgea po Djokovica) je vlastne bezvyznamna a zabudnutelna epizoda v historii tenisu.
Reagovat
IngStavinoha
nečekaná (a pro mnohé "nežádoucí") konkurence Fedalu, "bad guy" z Bělehradu, neupřímný divadelník a "srdíčkář" - to vše jsou jen klasicky prázdně dehonestační anglosaské konotace, které si hrdí Slovani typu Noleho či Medvěda už dávno nepřipouštějí - a proto dokáží vítězit nejen proti soupeřům na kurtu, ale často i proti hysterickým stádním masám v hledištích, na sociálních sítích, a nepřímo i na úřadech či ministerstvech, což následně vzbuzuje zaslouženou nervozitu soudobých neoliberálních globalistů a "progresivistů". Jen houšť a větší kapky. Dokud měli nejvíc GS titulů, dvě tzv. "žádoucí" persony, bral se tento parametr automaticky jako rozhodující pro označení "GOAT". Jakmile v něm vítězí Nole, začínají se náhle vymýšlet parametry nové a na jejich základě vyvolávat nekonečné diskuze. Výsledek podle původních (a tudíž jediných relevantních) pravidel je ovšem pořád jenom jeden. Ať tedy žije kozel z Bělehradu, BIG3 bude ve sportovní historii žít navždy.
Reagovat
IngStavinoha
měly...
Reagovat
Pe3k
To, že je srdičkář a divadelník to není žádná anglosaská konspirace proti Djokobitchovi, to se píše tady na tenisportálu a Novak si za to může zcela sám...Co se týče goat debaty tak ta byla nekonečná dávno před tím, než gymnasta uzmul gs rekord. Progresivistu máš v trenkách Fullneku smile
Reagovat
IngStavinoha
ano, jako gymnasta od BL je Nole také nepřekonatelný, to jsem zapomněl vypíchnout ;-)
Reagovat
Amputace
A především na síti je úžasný. Na to jsi též zapomněl.
Reagovat
turista
Souhlasím s panem inženýrem Stavinohou.
Reagovat
Ereinion
Tak Djokovič je statisticky nejúspěšnější, to je jasný...měl to ale (především v posledních letech) dost jednoduchý, když vezmeme v úvahu, jaké generace tenistů přišli po něm. To Fedex v 35 musel soupeřit s o 5-6 let mkladšími Nadalem a Djokovičem, to je torchu jiná konkurence. Nejvyšší level tenisu je za mě pořád Fedex, na antuce pak samozřejmě Nadal.
Reagovat
jackiec
Jenže na to si za pár let nikdo nevzpomene, a v encyklopediích si člověk přečte pouze počty GS a né kdo měl jakou konkurenci
Reagovat
IngStavinoha
to už jsou právě jen ty doplňkové parametry a podmnožinky ;-)
Reagovat
Ereinion
Jasný, tak to je...Gretzky taky má jednoznačně nejvíc bodů v historii, nejlepší byl ale podle mě Lemieux... takhle můžem jít sport po sportu, záleží také jestli nám jde o kumulaci titulů a statistik, nebo spíš o ten "peak", tedy když byl hráč úplně na vrcholu
Reagovat
Kandinsky1
Super Mario byl nej smile A kdyby nebyl takovej chabrus, tak to potvrdí i statisticky.
Reagovat
Kandinsky1
A s kým soupeřil Fedex před příchodem Nadala? To byla ještě větší bída, když jeho největším soupeřem byl Roddick smile
Reagovat
Pe3k
A s kým soupeřil Nadal na antuce? Jo už vím byl tam pico Monaco smile
Reagovat
Ereinion
Tak Rafa přišel na scénu už v 2005... jinak konkurence typu Safin, Agassi, Roddick, Nalbandian, Hewitt atd. je pořád lepší než dnes, kdy Djokovič hraje ve finále GS proti Berrettinimu , Kyrgiosovi nebo Tsitsipasovi smile a hlavně tehdy byl Fedex úplně na vrcholu, takže GS by vyhrával tak jako tak, zatímco teď je Djokovič je už jasně za zenitem a stejně vyhrává jeden GS titul za druhým díky absenci jakékoliv konkurence. První vlaštovkou je až teď Alcaraz.
Reagovat
Hector17
Právě, Federer byl na vrcholu a stejně nedokázal posbírat dostatečný počet GS, aby jim odskočil. Djokovič i za zenitem vyhrává. Vzhledem k tomu jak se tenis zrychluje, tak si myslím, že tsisipas by spíš porazil Hewitta než ne.
Reagovat
peRFect
Tolik nesmyslů v tak krátkém komentu...že Fedex v počtu GS titulů neodskočil jsi vymyslel jak přesně? Vždyť vedl statistiku 10 let aktivní kariéry! A že tenis zrychluje, to možná tak pár posledních týdnů, ale povrchy a míče zpomalily a jakože dost výrazně a na té vlně se jela minimálně dekáda. Proto šli do popředí obranáři. Hele, sledoval jsi vůbec někdy tenis?
Reagovat
Pe3k
smile
Reagovat
Tennisfan77
Tvl však Federer na vrcholu v letech 2003-2007 vyhrál 90% všech turnajů a prohrál třikrát ročně. smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Jj, v konkurenci Philipousise, Hewitta, Safina, Roddicka ... Hahahaha ... Úsměv.
Reagovat
Tennisfan77
Jaký je rozdíl mezi konkurencí Federera z let 2003-2007 a konkurencí Djokoviče v posledních sezónách?
Reagovat
wojtop
To je, samozrejme,ucelovo zjednodusene tvrdenie, pokial ide o presnejsie porovnanie, tak napr. tuto:
https://en.wikipedia.org/wiki/Roger_Federer_career_statistics a celkovo W/L 82%
https://en.wikipedia.org/wiki/Novak_Djokovic_career_statistics a celkovo W/L 84%
a pre uplnost
https://en.wikipedia.org/wiki/Rafael_Nadal_career_statistics a celkovo W/L 83%
Reagovat
Kandinsky1
Andre už byl na konci kariéry. A jestli jsou Roddick, Nalbandian a Safin lepší než Thiem, Zverev a Medvěděv? Ruku do ohně bych za to nedal.
Reagovat
peRFect
Roger ve svých finále porazil více grandslamových vítězů, než Rafa. To platilo ještě asi rok, nebo dva zpět a možná platí i nyní. A konkurence je tvoje vodítko. V momentě, kdy jsi na vzestupu, se můžeš rovnat jen s ostatními nejlepšími. Trochu jiná situace je, když už jsi v topu byl a teď přijdou slabší - můžeš polevit, ale stále máš kam gradovat.
Reagovat
Hector17
Promiň, ale co to jako je za komentář. Federer měl nejjednodušší pozici z nich. Měl 5 let náskok, když ti 2 ještě nehráli. Vzhledem k tomu, že Djokovič a Nadal jsou podobně staří, tak museli ti 2 skoro celou kariéru bojovat proti sobě. Akorát Nadal dřív vyletěl a tím pádem i dřív zhasnul. Federer měl chabou konkurenci, než přišel Nadal a GOAT. Federer je z nich jasně nejhorší, jak ukazují statistiky tady.
Reagovat
Ereinion
Federer měl jednodušší pozici na svém vrcholu, to je jasné...nicméně druhou půlku své kariéry měl daleko vyšší konkurenci než Djokovič a Nadal ve svých druhých půlkách kariéry. Ta věková výhoda pak byla logicky na jejich straně, takže Djokovič pak někdy kolem 2015/16 otočil H2H s Federerem.

Zásadní problém je v tom, že po Nadalovi s Djokovičem už nepřišel nikdo...takže ano, konkurovali si navzájem, ale za normálních okolností se měl někde v půlce 90. let narodit další jejich konkurent, který třeba nemusel být tak dobrej jako oni, ale měl být na úrovni min. Murray, takže by jim pár GS každopádně sebral. Nikdo takový se ale celý 90. léta nenarodil, což se stalo v historii tenisu asi poprvé.

Takže za mě to Djokovič měl nakonec nejjednodušší - ke cti mu slouží, že se drží na vysokém levelu i ve vyšším věku, ale je potřeba vnímat i to, že v současnosti je asi nejslabší éra tenisu min. za posledních 20 let.
Reagovat
dappe
Jsem rád, že tady jsou lide, kteří nad tím dokáží trochu přemýšlet. Každopádně to, kdo byl nejlepší na svém vrcholu, je opravdu čistě subjektivní záležitost.
Reagovat
Ereinion
Jo, ta nejlepší úroveň je z velký části o dojmu ze hry...když ale vezmu v úvahu, že Djokovič vyhrál většinu svých GS tím, že měl méně winnerů a UE než soupeř ve finále, tak to za mě prostě není nejvyšší úroveň tenisu, i když je to asi dost efektivní.

Djokovič je pro mě spíš někdo, kdo ve finále nasazuje laťku hodně vysoko a ptá se soupeře, jestli je schopen ji přeskočit...a občas ji někdo přeskočí, jako třeba Wawrinka na RG15, kde byl Djokovič na svým absolutním vrcholu a stejně neměl na ten tenis úplně odpověď.
Reagovat
dappe
Hlavně je každý z těch tří jiný hráč, to v tomhle vnímání hraje velkou roli. Federer na vrcholu by oba porážel na těch skutečně rychlých kurtech, Djokovič zase na těch středně rychlých a Nadal by oba bez problému porážel na antuce.

Kdo byl kdy nejvíce neporazitelný, to je těžké. Pro mě je dokonalý tenista Federer z AO 2007, jenže dost zohledňuji i způsob hry. Naprosto neporazitelně působil třeba Nadal z RG 2008. U Djokoviče by se toho také našlo dost.
Reagovat
Ereinion
jj ve finále je to pak o tom povrchu, kdy Federer na těch opravdu rychlých površích byl schopen porážet Djokoviče i ke konci kariéry...plus bysme se mohli dostat k tomu, že Djokovič měl štěstí i v tom, že zpomalování povrchů a míčů přišlo jako na zavolanou zrovna když se dostával na vrchol...ale to už je na jinou debatu smile
Reagovat
dappe
Jinak samozřejmě s tímto souhlas, konkrétně Federerovi se to paradoxně v druhé polovině kariéry úplně obrátilo. Ze slabší konkurence na naprosto brutální. Celkově je pak diskutabilní, kdo to měl z tohoto pohledu nejtěžší. Možná Nadal, protože se mu na hardu a trávě vystřídali Federer na vrcholu za Djokoviče na vrcholu. Djokovič měl extra náročné začátky, od takového roku 2015 má ale doslova volné pole, což krásně ukázaly sezóny 2017 a 2018, kdy vypadl ze hry, okamžitě to ovládli ti dva zbývající za zenitem.
Reagovat
Orgasmator
V půlce 90. let se nikdo nenarodil, kdo by jim
na gs konkuroval a pár GS vzal jako Murray, který bral celkem 3...

Thiem (1993) na antuce konkuroval obstojně, dokonce Novaka vyřadil v semi a gs vzal...

Medveděv (1996) na hardu konkuroval zdatně, dokonce i ten gs vzal...
Reagovat
dappe
Však má pravdu, zdaleka se nikdo takový nenarodil. Murray v ideálním věku nesoupeřil s tou trojicí za jejich zenitem, ale víceméně na vrcholu, proto to číslo je "pouze" 3, být Murray ročník třeba 94, tak má GS titulů mnohem více.
Reagovat
turista
Djokovič a nejjednodušší? No to nevím. Ono prolomit bariéru Federer-Nadal bylo těžké. A ti mladíci si na něj taky rádi vyskakují.
Reagovat
woody
Je úplná blbost stěžovat si na konkuenci, ať se jedná o jakékoliv období. To je věc, která je tak absolutně subjektivní a neměřitelná,že se nedá jakkoliv vyjádřit. V daném čase je prostě konkurence největší možná.

Djokovič to samozřejmě neměl nejjednodušší. To je úplná blbost...Ani nemám na všechny ty kravoviny čas odepisovat. Finále RG 2015 hrál Novak špatně, rozhodně to nebyl jeho top výkon, ale spíš výkon svázenej nervozitou a připosráním. S výkonem v neděli se to nedá srovat.
Reagovat
paddy
smile
2006-16 Big 3 v nejlepších letech ztratila 8 GS ze 44 (18 %)

od r. 2017 Big3 ztratila jen 3 GS z 25 (12%) a to nehraje v plné sestavě a UO20 byla DQ a na UO22 byl Nadal ovlivněn zraněním, a pak jsme na 4 % ztracených titulů

před 10 lety byli nebezpeční hráči druhého sledu, teď tam jen komparz, který se umí jen selfíčkovat smile
Reagovat
Ereinion
tak tak, v nynější době by nejspíš hráči jako Berdych nebo Tsonga urvali i nějaký ten GS
Reagovat
Usm
zase ten chudák Federer že? A co třeba opačně, než začal soupeřit s Nadalem a Djokovicem, tak posbíral mnoho GS trofejí prakticky grátis, bez nějaký tvrdý konkurence. Když on začal vyhrávat, tak zrovna končili Sampras s Aggassim a pak měl volné pole působnosti, hráči jako Kafelnikov, Safin, Roddick, Baghdatis fakt nejsou žádný extra hráči. Tyhle všechny by spráskal i takovej Murray před KO kyčlí.
Reagovat
darek.vrana
To je těžké... Když někdo sbírá všechny tituly, tak to pak vypadá, že není konkurence. Kdyby třeba nebyl Federer, tak měl Roddick dejme tomu 4 gs a najednou by vypadal jako velikán.
Reagovat
Kandinsky1
Vidíš, takovej Medvěd to na ty čtyři GS může klidně dotáhnout. Takže pak padá tahle debata, jak to měl Djoko na konci kariéry jednoduché ?
Reagovat
darek.vrana
Za mě jo. Každý gs je těžký, musí se vyhrát 7 zápasů na 3 vítězné, být nejlepší ze 128 hráčů. Řešit konkurenci je nesmysl.
Reagovat
IngStavinoha
Kdyby se uděloval zlatý kozel za výdrž, zarputilost a bojovnost o každý jeden míč, dostal by jej nepochybně právě Rafa. S tímto pro tenis naprosto maximálně zapáleným atletem si nikdo nemohl být 100% jistý vítězstvím ani za stavu 2:0, 5:0, 40:0. A pokud měl ještě navíc vzorně srovnán tekutý proviant, dostatek času od empajru na své podávací řiťuály a zdravotní pohodu, bývaly to hlavně na antuce partie obvykle dost jednoznačné. Léta tvořil anglosasko-globální komerční tandem s Fedexem, a díky bezvýhradné kovid loajalitě se mu dlouho dařilo držet GS pozici před Nolem. Nakonec ho zdraví ale přeci jen dostihlo - zejména v důsledku opravdu extrémně náročného herního stylu, který by drtivou většinu jiných sportovců odrovnal mnohem dříve. V historii tenisu mu bude už navždy patřit nejčelnější místo spolu s oběma velkými rivaly z BIG3, především na antuce je pak jeho dominance naprosto jasná a neoddiskutovatelná.
Reagovat
Kandinsky1
Tak Nadal je zázrak medicíny. Odborníci se shodovali na tom, že se rozpadne už po 30´ a on to vydržel až do šestatřiceti.
Reagovat
Fandina
Pro mě je nejlepší tenista všech dob Roger a Borg. A Nole je nejúspěšnější tenista. Ale pro mě jsou jedničky Rogiii a Björn.
Reagovat
IngStavinoha
na Štvanici 1972 byl BB ještě holátko, ale později nepochybuju, že kdyby se mohlo cestovat jako dnes, tak bys šla tvrdě po něm ;-)
Reagovat
paddy
GS: 24 Court (64 vč. deblů)

AO: 11 Court
FO: 14 Nadal
W: 9 Navrátilová
UO: 8 Molla Mallory

smile
Reagovat
paddy
je na čase, aby WTA přestala být diskriminační a na okruh žačlenila i transgender sportovce

až se tak stane, tak očekávám, že se absolutní rekord v singlu posune na cca 40 GS smile

a závistivá Navrátilová se může vztekat, jak chce, jejích 18 titulů překoná mnoho tenistů smile

https://sport.aktualne.cz/ostatni-sporty/cyklistika/byla-muzem-ted-porazi-zeny-a-vydelava-statisice-tohle-je-vti/r~f7248a1e09d311eea9eeac1f6b220ee8/
Reagovat
Kandinsky1
Třeba J1rka by se mohl prohlásit za ženu a začít ty plácalky pěkně válcovat. Za deset let by měl 40 GS a konečně bychom byli tenisovou velmocí smile
Reagovat
darek.vrana
Já myslím, že by to s takovou Sasnovičovou stejně nedopodával jako obvyklesmile.
Reagovat
IngStavinoha
že jako vůbec první v historii dosáhl na 20 GS titulů - počet, o kterém se v rámci ATP ještě docela nedávno nikomu ani nesnilo -, to už Rogerovi nikdo nikdy neodpáře. Navíc při tom předváděl obdivuhodně uvolněný, oku lahodící styl - a ženy ho milovaly i bez dlouhé předehry na servisu. Komerčně ideální, přinejmenším navenek nekonfliktní postava, výrazně posouvající popularitu tenisu v globálním měřítku. Celkově skutečný průkopník, který razil cestu i Rafovi s Nolem - a opravdu těžko říci, zda bychom se bez jeho dvacítky dočkali čísel 22 a 23. Cesta bývá mnohdy víc než vrchol.
Reagovat
JUDAS14
Kdbychom opravdu uvazovali tak, ze nam nekdo drzi pistoli u hlavy a musime rict nejlepsiho hrace, tak zrejme musime rict Novaka, ale neni to uplne pravda.Vsichni 3 bez sebe by neutvareli dejiny tenisu. Novak je rekordman bezpochyby, ale taky ho doprovazi kolapsy, odstoupil z Australian open, ze bylo velke horko a mlati raketami a byl nekolikrat diskvalifikovan za nesportovni chovani, to ale neznamena ze to neni tenista jak prase, ok. Ale treba z hlediska grandslamu ok. Ale nikdy nevyhral Olympiadu.Nadal vyhral singl i double Olympiady, ale ma 0 turnaju mistru, chápu. Nadal je neoddiskutovatelny kral antuky, coz takovy machr jak Djokovic ma na antuce proti Rafovi strasnou bilanci.Rafa zase na Australi docela spatny a podobne presne informace bychom mohli vest. Federer zase ma nejvice celkovych titulu a nejvice krat byl ve finale a semifinale ruznych turnaju. Ja rikam, dobra, klidne si dejte Djokovice, ale neznevazujte Federera s Nadalem, kteri maji zase rekordy, ktere Djokovic uz nikdy neziska. At ma kazdy rad sveho, ale nevyzdvihujte prehnane Novaka, , je skvely, ale nektere rekordy a preslapy ho jako 100 Goata neurcuji. Ja rikam, kazdy z tech 3 psali dejiny tenisu a vsem 3 dekuji, ze jsem se na ne mohl divat.
Reagovat
srnecek
To áno, viem, čo chceš povedať. Ale. Je jasné, že tieto debaty neskoncia nikdy jednoznačným záverom. Že každý si bude obhajovať svoj názor, svojho favorita, vyzdvihovat jeho kredit, resp. trochu znižovať kredit oponenta. Že stále tu bude nejaké ale....No keďže sa tieto debaty stále vedú, napriek (už teraz) jednoznačným číslam a štatistikám, je zrejmé, že táto téma je pre mnohých priam až osobná. Buď si nechcú pripustiť fakty, resp.ich vytesňujú inými parametrami a naopak, tí, ktorí sú si nimi síce istí, ale potrebujú potvrdenie aj od konkurenčného tábora. A niektorí vyslovene len podpichujú (slušne povedané).
V každom prípade je to (opäť) raz zábavné čítanie...ďakujem...smile
Reagovat
IngStavinoha
smilesmilesmile
Reagovat
JUDAS14
A jinak kamarade nevim jak si to myslel, ale Ppokud si to pamatuju dobre tak Djokovic brecel jak prohral s DelPotrem, takze to pro nej to zlato z OH znamenalo hodne i to sam rikal a psat tady zebto moc neznamena. Ja se prave nesnazum byt mirne zaujaty, coz nemyslim to.nijak zle.mirne citim u tebe, ja respektuji Novaka je to tenisovy buh a byl bych pokrytec kdybych rekl ze ne. Ale proste on vazne nema nektere rekordy co oni, ja jsem jen chtel rict, ze Nadal i Federer si zaslouszi velmi podobny respekt a ne porad hlavne vyzdvihovat Djokovice.... a nejsem zaujaty vubec.
Reagovat
srnecek
Ale samozrejme, rešpekt všetkým trom. Som veľmi vďačný za túto éru Big3. Ale to som aj za éru Agassiho a Samprasa, Lendla, Edberga, Wilandera a Beckera, dokonca si pamätám pár zápasov McEnroe, Borg, Connors... Táto éra big 3 je však asi nadlho jedinečná. V každom období som mal pár favoritov, ktorým som fandil. V big3 sa mi vykryštalizovalo poradie Nole, Roger, Rafa. Niekedy, keď som sa zamyslel, prečo práve ten a ten hráč, prečo nie jeho konkurent - prišiel som na to, že ani neviem. Že je to z veľkej miery o prvom dojme, o pocitoch, že ide len o akúsi emočnú adopciu hráča. Logiku som v tom ťažko hľadal (neskôr - jasne - som toho hráča spoznával bližšie - z médií, zo sledovania zápasov, zo správania, vyjadrovania sa atď...). Ale keď niekomu fandím, mám umocnený zážitok zo sledovania zápasu.
Ale čo som chcel vlastne povedať. To, že niekomu fandím, neznamená, že mám klapky na očiach. A ako som už asi niekde aj spomínal, na Novakovi mi tiež vadia niektoré veci, niekedy jeho správanie či reakcie. No čo už - každý sme nejaký. Aj títo top hráči.smile
Reagovat
Kozoroh
Jednoznačný závěr bude, pokud Nole letos dosáhne kalendářního GS. Tim by na mnoho desítek let pro sebe zabetonoval status GAOT.
Reagovat
Orgasmator
To by mě zajímalo, za jaké další nesportovní chování (krom USO) byl diskvalifikován, ze zápasu na okruhu chlapů, jak uvádíš... "několikrát"??smile

Čekal jsem, že zas někdo vytáhne argument nemá OH zlato... Trocha historie: tenis začal být součástí OH opět až roku 1988! Dokonce se udělovaly 2x po sobě rovnou 2 bronzové medaile. Spousta hráčů ze špičky si dali raději volno nebo se soustředili na turnaj kategorie masters. Takže se to nedá brát vážně. Neudělují se ani body do ATP. Suma sumárum, je to turnaj kategorií reprezentační své země, "exhibice". Překvapivě ani Laver, Borg a další legendy nemají zlato z OH...smile

Opravdu nesportovní Novakovo chování... smile
www.youtube.com/watch?v=UKeJihYmv48
Reagovat
Orgasmator
Reagovat
JUDAS14
Hej priteli, ty mi odpovidas jak kdybch toho djokovice nerespektoval, to je tenisovy buh, ja pisu co si myslim, ale koukam tobe to vadi kdyz tomu Novakovi nekdo neco taky vycte........psal.jsem ze zrejme pokud jsme soudni a museli bychom nekoho vybrat bude to adi on ale proate nema nektere rekordy co ma Nadal a Federer at tady pises co chces to tak je......
Reagovat
Orgasmator
To je v pořádku, vyjádřil jsi svůj názor... Ani já nezpochybňuji, že všichni tři jsou tenisový titáni smile Od toho je diskuze...

Zajímají mě fakta, jestli můžeš prosím rozvést, jak jsi psal, že byl Djokovič "několikrát diskvalifikován za nesportovní chování", na okruhu ATP tour? Pamatuji si to jedno nešťastné vyloučení z USO'20 při zásahu lajnové rozhodčí...

Tak určitě nebude mít všechny rekordy, kupříkladu OH rekord drží Andy Murray, který jako jediný tenista obhájil zlato...
Reagovat
Amputace
To nebyla žádná nešťastná diskvalifikace, ale zasloužená "odměna" za jeho dlouhodobé vystupování. Vždyť něco podobného udělal na kurtu mnohokrát, jen v tomto případě to mělo onen "tragický" dopad.
Reagovat
Orgasmator
Tak to bych chtěl taky umět, takhle cíleně mířit...smile

Odpověď na otázku asi už nedostanu, protože se to "několikrát" nestalo, že?
Reagovat
wojtop
Nechcem chytat za slovicka, ale "...byl nekolikrat diskvalifikovan za nesportovni chovani..." - bol 1x diskvalifikovany na USO20 a to nebolo za nesportove spravanie. O inych diskvalifikaciach som nenasiel info. Ktore boli tie ostatne pripady?
Reagovat
Alien
Novak je GOTT a basta. Nezpochybnitelné!
Reagovat
QacO
Čísla sú absolútne jasné tak co riešiť...
Nadal sa rozpadol a veľmi tomu neverím ze by sa ďalší rok regulárne vrátil možno niake rozluckove turnaje ale GS ???? Nič tu Nič
No a djokovic ten určite pridá.....
Reagovat
vavrinec
Čísla hovoří naprosto jasně. To jsem ani nepředpokládal, že to bude až tak jasně.
Reagovat
Kandinsky1
Snad budou ještě jasnější.
Reagovat
IngStavinoha
navíc už po RG 2023
Reagovat
Kandinsky1
700 příspěvků za tři hodiny smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Nn ... To je ještě ze začátku roku a z přelomu, když jsem Ondreje a Forehanda kompletně argumentační vyškolil a znemožnil... jak v tenise, tak fotbale... :)
Reagovat
Kandinsky1
Já čtu diskuse vždy shora, takže jsem si toho teď taky všiml.
Reagovat
Krisboy
v 13:21h byl šestistý šedesátý šestý, takže je to jasné. GOAT jsem já. smile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
no... ale taky můžeš bejt... víš, co znamenaj tři šestky smile
Reagovat
com
Ďáblovo číslo, tim bych se moc nechlubil smilesmile
Reagovat
Krisboy
Španělé smile

https://www.sport.cz/clanek/tenis-glosa-ten-nejvetsi-ani-s-rekordem-neni-djokovic-vsude-prorokem-4271327#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=sport.sznhp.box&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=abtest220_personal_layout_2_varBB&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
Reagovat
Krisboy
Ještě by to chtělo stejnou anketu ve Švýcarsku a v Srbsku. Ať to víme s jistotou smile
Reagovat
Blondie
Tak jak by to dopadlo v Česku, kdyby tam byla volba mezi Serenou a Petrou? :D
Reagovat
Blondie
Ano, je.
Můžete Novaka hejtovat či kritizovat, nemít ho rádi (a je to ok, není důvod, proč by se měl líbit všem), ale data mluví za vše.

Všechno ostatní (Nadal je zarputiejší a bojovnější, Federer větší elegán) je v rovině "ale Novak nemá tak hezky upravený vlasy, Federer měl hezčí outfity a Rafa lépe pracoval s lahvemi na pití, proto nemůže být nejlepší tenista."

Všichni tři byli boží, nu a Nole se ukázal být nejlepší.

Díky za famózní éru :)
Reagovat
NovacekTP
smilesmile asi si tak. Tak, čísla jsou jen čísla.
Reagovat
dappe
Není to pravda, ve sportu se odjakživa řeší způsob, jakým se hráči/týmy prezentují. Herní stránka je pro mnoho fanoušků důležitá, proto se obecně nekouká jen na čísla. Podle mě je také nejlepší Djokovič, ale opačné názory jsou v pořádku, navíc podložené argumenty. Je řada sportů, kde je za nejlepšího považován někdo, kdo není první statisticky.
Reagovat
Blondie
Samozřejmě, že mohu říci, že XY měl lepší servis, že ABC byl úžasně elegantní, že XYZ, prokázal neskutečnou odolnost u odvracení BB. Ale to jsou opravdu dílčí faktory.
Reagovat
NovacekTP
smilesmile
Reagovat
com
tady nekdo umi prvni a posledni 3 pismena abecedy smilesmile
Reagovat
Blondie
Dycinky mi to dělalo problém, no :D
Reagovat
HolyMotors
Ano, typické je to zejména pro týmové sporty, kde těch faktorů je více a není jedno jasné kritérium, podle kterého se určí nejlepší hráč historie. V tenisu, byť neříkám že je pouze jedno jediné kritérium (GS), je to přece je jasnější.
Reagovat
Marduch
Reagovat
wojtop
https://firstsportz.com/tennis-news-list-of-records -broken-by-novak-djokovic-after-winning-the-2023-australian-open/

Nakolko ...ds - b... je vraj zakazane slovo, musel som link upravit a tym znefunkcnit, takze ak si to niekto chce precitat, musi si to opravit odstranenim medzery za ...records-...
Reagovat
Mantra
když byl LaverCUp v Práglu, tak jsem neváhal a i s mou nebožkou mámou jsme tam vyrazili, bez lístku, abychom toho Rožéra aspoň viděli naživo při zahájení a promo akci.
Ale kvůlivá Djokovičovi, Nadalovi nebo jinému tenistovi, bych z naší vesnice paty nevytáhnul.
smile
Reagovat
NovacekTP
Když byla povinná vakcinace Djok chybělsmile
Reagovat
Kandinsky1
To je hezké. No, není to hezké? Je to hezké.
Reagovat
Mantra
je nejlepším hráčem Djokovič. Ale největší osobností tenisu jsou jiní.

No a přirovnal bych to k debatě o nejlepším druhu masa všech dob: svíčková je super, ale bůček je jen bůček. smile
Reagovat
annah
Jo jo... a největší osobnost se rozloučila loni.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Takže Roger je GPOAT? Greatest Personality of All Time? ;)
Reagovat
annah
Tak nějak. :-)
Reagovat
Krisboy
...ze Seznam zpráv:

Zdeněk John
Zástupce ředitele SZ
Před 4 hodinami

Nestane, protože pokud bych vybíral nejlepšího hráče historie, sáhl bych po Rogeru Federerovi (anebo Ivanu Lendlovi, kdyby uměl aspoň trochu hrát na trávě)

Zástupce ředitel SZ je asi tenisový odborník smile
Reagovat
DJOKERTHEGOAT
Tak podobně to chodí nejen v oblasti sportu. Z novinářů se stala žumpa.

Tento případ mě hodně uhodil do očí, ale podobné názory má více fanoušků Federera či Nadala. Nejsou schopni zkousnout, že tu je někdo mnohem lepší. Pan John se zde pěkně ztrapnil, když srovnává vítěze 8 kousků s vítězem 22. Škoda, že slovo ztrapnit nikdo na Seznamu nezná.
Reagovat
Ondrej2280
Ten mnohem lepsi dorovnal akurat pred dvoma dnami Rafu, az tak mnohem lepsi je:) Keby si nemal tych novinarov, tak by si uz nemal ani nad cim vyplakavat..
Reagovat
Patik
Ten Djokovic to tam ma v tej hornej hlavnej tabuľke takmer všetko zelené..neni o čom..a zelenej ešte určite pribudne..klobuk dole.
Reagovat
Tennisfan77
Roger ještě zuby nehty drží rekord ve Wimbledonu a na US Open. To USO asi udrží, Wimbledon Djokovič spíš dorovná.
Reagovat
Patik
A ešte počet titulov..ale asi aj to Novak prekoná.
Reagovat
turista
Nevím kolik bude mít Novak GS nakonec. To se nedá moc odhadnout. Ale v běžných titulech věřím tomu, že dolepí těch Connorsových 109.
Reagovat
paddy
Djo-Med 4:6
a Djo odstoupil kvůli zranění, noha, koleno, hamstring
Během turnaje to bude viset ve vzduchu
Reagovat
Tennisfan77
Třeba zavolat Dr.Fuentese, vymyslí nějaké injekce. smile
Reagovat
Ondrej2280
Djoker ma vlastne zazraky,dokazal zlepit natrhnuty brusny sval pocas zapasu:))To bude tym australskym vzduchom...:)
Reagovat
Nola
pamatny prispevok smile
Reagovat
Marduch
https://www.sport.cz/clanek/tenis-australian-open-kyrgios-za-par-minut-vyprodal-obri-arenu-jen-na-trenink-takova-hanba-ostuda-naroda-rypal-3893913
Reagovat
paddy
Ten chytí všechny ztráty
smile smile smile

Dejdar, Vašut, Ondra, Hradílek, Jandač, Vrbata, Hašek
Herci a sportovci nebývají neojstřejší tužky v penálu...

https://isport.blesk.cz/clanek/blesk-sport/425480/hokejovemu-brankari-haskovi-krachnul-dalsi-byznys-okradli-ho-o-50-milionu.html
Reagovat
smazaný uživatel
Odevná značka, energitický drink, pochybná burza. Už na prvý pohľad zlé nápady. Mohol tie peniaze radšej prehrať na automatoch ako kolega z repre a aspoň by sa pri tom trochu zabavil :)

Marián Hossa inak napumpoval peniaze do nejakého mäsokombinátu a firma rastie a posledný rok mala obraty 300 mil. eur. Ten aj zabudol, že bol hokejista. Opačný protipól.
Reagovat
Stan_Borowitz
Měl jsem za svou podnikatelskou kariéru tu pochybnou čest s některými lidmí ze showbusinessu - kulturního i sportovního - jednat. Musím říct, že tím, jak oni jsou navyklí na "rychlý prachy", je strašně těžké zapojit je do seriózního byznysu, kde se nedá poctivě slíbit zhodnocení o 50 % a víc za první rok. Zdá se jim to na dlouhé lokte. Oni chtějí hodně peněz, a pokud možno hned, jak jsou zvyklí ze showbyznysu. Když někdo přijde s nabídkou, kde je návratnost nad dva roky, paradoxně jim to připadá neseriózní. Naopak na "zaručené nabídky rychlého zhodnocení o 100 a víc procent za pár měsíců" slyší velmi dobře. Čest výjimkám, jsou takové. Ale Hašek k nim nepatří, on je obecně hodně, jak to říct kulantně, jednoduchý člověk.

Mimochodem, neví někdo, jako to dopadlo s tou investicí několika desítek milionů do nějakých rozpadlých lázní v Opavě nebo tam někde, do které se nechal ukecat Tomáš Berdych?
Reagovat
Tennisfan77
S Haškem jsem měl konfrontaci onehda na sociálních sítích, kde propagoval okamžitou deportaci ruských tenistů z Austrálie, nejradši by je všechny nechal pozavírat a organizaci ATP označil jako proruskou, která podporuje válku.

Za ním v konvoji mířili lidé kteří říkali, že Rublev má červené tenisky jako znak krve a podporuje válku.

On to v hlavě mít v pořádku asi nebude.
Reagovat
paddy
příští týden je velmi pravděpodobné, že uvidíme eso č. 14 000 smile smile

John Isner 13,988
Ivo Karlovic 13,728
Roger Federer 11,478
Pete Sampras 10,237
Feliciano Lopez 10,188
Reagovat
smazaný uživatel
Opat sa ukazalo, ze Federer je len bohapustý servisman. One trick pony.

Na pomalsich povrchoch béčkový hráč.
Reagovat
Tennisfan77
Nechce se mi to hledat ale myslím si, že z výše zmíněných má Federer jednoznačně nejnižší průměrnou rychlost servu. Co si pamatuju, chodilo mu to od 180-190 km/h.
Reagovat
smazaný uživatel
Má o 10% mensiu rychlost servisu, ale odohral o 20% viac zapasov, nez kazdy z menovaných.
Reagovat
Tennisfan77
Tak počet es asi není prim o který někdy usiloval, takže je to vcelku úplně jedno. smile
Reagovat
Vlk-v-trave
Rozlozeni GOATa ve Svete

Australie: Laver
Svycarsko, Afrika, Japonsko: Federer
Spanelsko, Mexiko, Peru, Chile: Nadal
Srbsko: Djokovic
Chorvatsko: Ivanisevic
Bosna: Radko Kozic
Makedonie: Alexandr V.
Moldavie: Elektricky Generator
Ukrajina: Dolgopolov se Stachovskym
Rumunsko: Halep
Nemecko: Graf
Skotsko: Andy Murray
Anglie: Kralovna
Irsko: Elfove
Francie: Belmondo
Portugalsko: Ronaldo
Argentina: Messi, v zavesu Maradona s Delpem
Brazilie: Pele, v zavesu Kuerten
Cina: Kvitova, v zavesu Nalinka
Indie: Budha
Rusko: zakazano
Belorusko: zakazano
Lotyssko: Gulbis
Litva: Mickiewicz
Norsko: Black Metal
Finsko: Kalevala s vodkou
Svedsko: Borg
Dansko: Wozniacki
Polsko: Panenka Marie, v zavesu Świątek
Ceska Republika: Cimrman
Slovensko: Janosik, v zavesu Vajda s Djokovicem
USA: nikdo, neni to politicky korektni
Kanada: Connor McDavid, v zavesu Evzenka
Gronsko: velryba
Izrael: banka
Palestina: vsichni, kdo vykradli izraelskou banku, tady je situace velmi vyrovnana...

Stake nam chybi ndata, z nekterych zemi.

Zajimava situace se rodi v nekterych statech, trebas Cimrman, nemusel odehrat, ani jeden GS, ale i tak zustava jasnym favoritem na tenisoveho GOATa. To trebas Belmondo si musel aspon pinknout...ve Francii.
Jine zeme jsou jasne konzervativni, trebas Norove, tam prez ten Blak Metal neprejde ani Federer s Messim a Pelem dohromady:)

V nekterych zemich jako Brazile, Argentina stale chybi zakladni edukace v tenisu... vetsina si mysli, ze Messi, Pele... je to jejich odpoved na jakykoliv sport.

Situaci budeme dale monitorovat a aktualizovat:)
Reagovat
Vlk-v-trave
Uz vidim jak si nekdo bude pamatovat sice mozna zajimavou,ale rozsahlou tabulku:D)

Jak si pamatuji lide hrace?

Priklady:
BigMac: Nikdo nevi, kolik mel titulu, ale pomalu kazdy zna to klasicke Are You Serious?:)

Lendl: Nikdo nevi, kolik mel titulu, ani jak dlouho byl Nr. 1, vetsina ho pamatuje, jako toho, co nevyhral Wimbledon

Agasi: Pochybuji, ze krom Davora a par nadsencu si pamatuje, ze ma karierni GS, a kolik majoru:) Ten se pamatuje hlavne kvuli Stef, nebo odranym dzinovym kratasum:)

Big3
Djokovic: Toho si budou asi pamatovat, to je ten, ktery se neockoval:)

Federer: Toho si budou pamatovat, ze hral pekne... ale prohral s MB ve Wimbledonu s tim, ktery se neockoval:)))

Nadal: Nikdy nevyhral TM.

Ja si mysli, ze to nejak zkousnou:)))

Jak si budou pamatovat Big3 cesi?

Federer: to je ten, ktery dostal narezano od Berdycha na OH.

Nadal: to je ten, co neunasel i s divaky, kdyz ho sejmul Berdych v Madridu, a dostal od nej kanara na AO:)

Djokovid: to je ten, ktery nikdy neporazil Jirku Veseleho

Jako mozna ve Svete, nekde kazdeho z nich jako GOATa prijmou...ale v CR jim psenka nepokvete:DDD

a nakonec, jak se pamatuje Lejvr?

To je ten, co ma kalendarni GS a jmenuje se podle nej turnaj:)))
Reagovat
Ondrej2280
Ako kedysi povedal Alex Ferguson:Utok ti vyhra zapas a obrana titul:)

Samozrejme ,ze utocny styl Fedexa je viac nachylny na chyby ako prepracovana obrana borcov ako su rafa a jezisek:)
Reagovat
Marduch
Slyšel jsem to jinak: útok ti získá fandy a obrana trofeje.
Reagovat
Brtnick1
Taky si vzpomínám, nevím přesně do které doby tuto událost umístit, snad někdy do roku 2008, 2009? Federer měl nepochopitelný propad formy a následně mu diagnostikovali mononukleozu. Měl jsem ji kdysi taky, s těžkým průběhem. Potom to už nikdy nebylo ono. Federer potom sbíral tituly už podstatně méně. Samozřejmě že je to hlavně tím, že mu zesílila konkurence, ale možná to situaci také trochu ovlivnilo.
Reagovat
Brtnick1
Vzhledem ke statistikám to Federer již být nemůže. U Djokoviče s Nadalem se uvidí. Je ale dobré uvést, že během kariéry zejména Federera se neustále zpomalovaly povrchy i míče, a to jak povrchy travnaté, tak betony. Je to vidět zejména v ženském tenise, kde jenom zpomalením míčů klesla průměrná rychlost prvního podání o 20 km/h. Jsou už jen spekulace, jestli by kariéra Federera bez těchto zásahů do vlastností povrchů a míčů vypadala trochu jinak.
Reagovat
wojtop
Nerozporujem vseobecnu tendenciu spomalovania rychlostneho indexu kurtov, ale nie je to az tak absolutne.
https://tt.tennis-warehouse.com/index.php?threads/court-pace-index-tennis-court-speeds.585673/
Plus si myslim, ze argumentacia tymto faktorom je naozaj skor v hypotetickej rovine, rovnako by sa dalo donekonecna spekulovat, co by bolo, ak by sa material rakiet a vypletov vyvijal inak, nez ako sa vyvijal. Tych faktorov, ktore v priebehu casu ovplyvnuju vyvoje tenisovej hry je, samozrejme, viac.
Reagovat
Tennisfan77
Můj názor je ten, že u Federera nemá absolutně smysl lamentovat nad zpomalováním povrchů, či změně herních stylů. On se dokázal kariérně přizpůsobit všemu a všem.

Spíše zde navážu na některé názory odborníků a ty jasně říkají to, že Federer je potenciální GOAT, nicméně jako jediný z BIG3 nedokázal využít na 100% svůj potenciál.

Federer je tenista, který reálně měl na 30GS, ale opakovaně selhal v některých duelech a tato selhání jej připravila o mnoho a mnoho titulů.

Djokovič, nebo Nadal, toho vyhráli přesně tolik, na kolik měli.

Federer vyhrál tak 70% toho, na co měl a to říkám jako jeho skalní fanoušek.

Nevyužil svůj potenciál, měl na víc.
Reagovat
Amputace
Jako vcelku souhlas. Ale je třeba se na to dívat tak, že psychická odolnost je součást tenisu a kvality každého jednotlivého hráče. A Federer ji měl ve srovnání s Djokovičem a Nadalem zkrátka na nízké úrovni. Proto daleko častěji než ti dva prohrával i zápasy, ve kterých měl na vítězství, potažmo byl dokonce lepší. Těm dvěma tato součást zase mnohé zápasy vyhrála. Je to tak v každém sportu, ale i tenisu nebo i jiných individuálních sportů je psychika více vidět. Kdyby měl Federer lepší psychiku, vyhrál by toho víc, kdyby měl Nadal lepší tělesnou odolnost, vyhrál by toho víc, kdyby měl Djokovič lepší hru na síti, vyhrál by toho víc. Co je to v tenise "potenciál"? Schopnost mlátit do míčku? Dobrá fyzička? Jistě, ale nejen to. I to, že byl Federer psychicky slabší, je součástí toho, jak moc byl nakonec ve výsledku dobrý.
Reagovat
Tennisfan77
Ta psychická odolnost je u Federera asi diskutabilní.

Prohrál 24 zápasů ve kterých měl matchball, kdyby jej vždy využil má 23 GS, Djokovič by neměl ani dvacet - čili co rozhodlo? Jeden míček? Je to psychika? Ve Wimbledonu 2019 spadl return Djokoviče na čáru, Federer minul BH o 5 centimetrů.

Ve Wimbledonu 2009 čekal na break 30 gamů a získal ho, vyhrál 16:14.

Sice prohrál 24 zápasů z MB, ale zase 22 jich vyhrál, v TB má kariérní bilanci 65% a z MB prohrál zápas až po deseti letech kariéry.

O těch MB rozhodovaly detaily, obrovské detaily, v globále byl Federer extrémně mentálně silný, ty vítězné šňůry, které stanovil, nebudou překonány pravděpodobně nikdy, ať už je to na USO, nebo ve Wimbledonu.

Je jednoduché říct, že byl mentálně slabý, možná proti Djokovičovi, který prohrál z MB tři zápasy a vyhrál z MB 15 zápasů, ale kolikrát rozhodly opravdové detaily.

Já si nemyslím, že Federer byl mentálně slabý.
Reagovat
Amputace
Tak ale takové detaily najdeš v zápasech celé big3.

Nadal poslal jednoduchý míč za stavu 4:2 30:15 v pátém do outu o pár centimetrů. Kdyby to proměnil, možná vyhrál gem, vedl 5:2, možná by vyhrál zápas, vyhrál by druhé AO, měl skalp Djokoviče z AO a dnes bychom se o jejich celkové rivalitě mohli bavit jinak. Jen jeden z mnoha příkladů.

Ovšem o tom řeč není. Prohrát 23 zápasů z MB, to už o psychice jednoznačně je. To není ojedinělá situace, ale opakující se vzorec.

Dáváš příklad W 19. Tam nebyl o psychice zdaleka jen ten MB, ale především to, že Federer prohrál 2 TB a nechal dojít zápas, ve kterém byl prakticky každý set lepší, vůbec do pěti setů.

O globální mentální síle Federera vůbec nepolemizuji, ta je neoddiskutovatelná; jinak by se ani nemohl dostat tam, kde je. Jasně píšu, že je mentálně slabý ve srovnání s big3 a to je fakt, který těžko okecáš, podobně jako se dá těžko okecat, že Federer má lepší servis než Rafa. Zatímco Djokovič s Nadalem díky psychice těsné zápasy vyhrávali, Federer v nich často selhával - s Nadalem prohrával celou kariéru, v klíčových situacích selhával, později se to samé opakovalo i u Djokoviče. Vyjmenoval bych ti desítky setů, kde byl Federer s Nadalem lepším hráčem a stejně je prohrál - z těch důležitých namátkou třeba první set RG 11 nebo třeba první set AO 09, to mě napadlo jen tak z hlavy, byly jich skutečně desítky, co jsem přímo viděl, často na Masters a už si nepamatuji konkrétně o jaké zápasy šlo, třeba Cinci 13 taky, tam se Nadal dva sety prakticky jen bránil, ale stačilo mu zabrat na BP a každému divákovi bylo v podstatě jasné, jak to dopadne.

Může v tom hrát roli samozřejmě i to, že z těch tří je Federer nejútočněji zaměřený a jeho přirozeností je tedy i nejvíce chybovat. Ale celkově vzato jsem z něj nikdy neměl pocit velkého mentálního titána jako z těch dvou. Výrazně negativní zápasová bilance s oběma hlavními rivaly ostatně mluví sama za sebe.
Reagovat
Tennisfan77
To samozřejmě beru, potom se můžeme bavit o tom co jsi naznačil, že tato selhání Federera (pokud to tak nazveme) vychází primárně ze stylu hráče, kdy on nemohl být díky jednoručnímu BH v obranně tak skálopevný jako Nadal s Djokovičem, protože dříve nebo později by přišel moment, kdy jej soupeř zatlačí a výměnu vyhraje což je možná horší, než si to zesrat sám chybou.

V porovnání z BIG3, kdy Djokovič s Nadalem prakticky většinu zápasů, kde byli horší a vyhráli je, vyhráli přes obranu, dopadnul útočně laděný Federer nad míru dobře.

Samozřejmě jak píšu výše, mohl toho vyhrát více, zejména hráči mimo BIG3, ale zase na druhou stranu si říkám, že takový Ćilič na USO byl pro Federera mnohem horším soupeřem, než by byl pro Nadala a to ne proto, že by Nadal byl lepším hráčem, nebo Djokovič, ale jednoduše jejich styl je postavený na zeslabení hry soupeře pevnou obranou, což Federer nikdy nedělal.

Narozdíl od něj Djokovič a Nadal byli postaveni před hotovou věc, Federer možná kopíroval Samprase a nějaký ten old school tenis, Nadal s Djokovičem (Tony to i říkal) byli vychování tak, aby právě hráče jako Federer dokázali co nejvíce eliminovat.

Strašně bych chtěl vidět model, kdyby začínal jako první Nadal s Djokovičem a Federer přišel o pár let později.
Reagovat
soloo
zachvilu se tu bude rešit jadrova fyzika algoritmy indukce dedukce
Reagovat
Tennisfan77
Jenom namátkově GS, kde prohrál z role výrazného favorita.

AO 2003, 2008, FO 2003, W 2011, 2019, USO 2009, 2010, 2014.

To jsou prostě GS, kde měl Federer minimálně postoupit dále a bojovat o titul, místo toho to vyloženě posral.

Nemluvě o dalších XY Masters s Wawrinkou, Thiemem, Del Potrem atd.
Reagovat
turista
Tak Federer se měl pokusit překonat Connorsových 109 titulů. Měl na to a vědomě na to rezignoval. Honil se za velkými tituly v době, kdy měl spíš sbírat ty menší jakou houby po dešti. Mohl skončit se 110 kousky místo úžasných ale ne rekordních 103 kousků.
Reagovat
Tennisfan77
Connorsovy tituly nemůže brát nikdo vážně, je to číslo úplně o ničem. Zatímco se hrály Masters a GS, tak Connors oblítával 250tky s účasti no name hráčů a tam sbíral tituly, případně hrál bezvýznamné exhibice v Las Vegas.

Kdyby hrál v TOP konkurenci všechny turnaje, má tak 50 titulů. Ostatně má 109 titulů a jenom 8 GS, což asi hovoří za vše.
Reagovat
turista
Asi se to nikdy nerozhodne. Osobně jsem nesmírně rád, že Djoki dolepil Rafu Nadala
v celkovém počtu vyhraných titulů. To ale nijak nesnižuje velikost Nadalova a Federerova umění a postavení. Respekt všem třem obrovský!
Reagovat
dappe
Tolik zelené u Djokoviče, jak kdyby ta kritéria vybírali jeho fanoušci. Nelže náhodou Nadal ohledně fandění Realu Madrid? Však je celý modročervený.:) Djokovič je opravdu v drtivé většině věcí před ním.
Reagovat
turista
Tak Djokovič vysoce pravděpodobně bude statistický GOAT ale možná ne reálný a uznávaný GOAT.
Reagovat
paddy
Reagovat
Tomas_Smid_fan
Proč si Joker po vítězství ukazoval na hlavu, když se Seb porazil sám?smilesmile
Reagovat
Tomas_Smid_fan
jo, možná mu ukazoval, kde je problémsmile
Reagovat
fazil
Zde uz snad ani nejaka debata neni zapotrebi. Jsem asi nejvetsim fanouskem Rogera, ktery existuje. Nicmene nejlepsim tenistou vsech dob je jiz nejakou dobu zcela jednoznacne Novak. Tak to proste je.
Reagovat
Patik
Niektorí by ti povedali ze toto cele tu nieje potrebne lebo 22 je viac ako 21.. A srandou je ze Nadal bude na AO no.1 seed pritom už niekoľko mesiacov nevyhral dva zapasy po sebe a na niektorých turnajoch ani jeden zápas smile
Reagovat
Marduch
Nikdy neodepisuj Malorčana a speciálně ne před GS podnikem
Reagovat
Patik
Neodpisujem ved to my vieme prinajhoršom wada pomôže..lem hovorím ze no. 1 seed je hráč ktorý za pol roka uhral ledva jeden zápas na harde.
Reagovat
Tennisfan77
Je to reálný pohled. Rafa vyhrál AO 2009, potom 12 let nic a titul 2022.

Už jenom statisticky je těžké předpokládat, že obhájí titul, nikdy neobhájil navíc GS mimo French Open.

Je sice n.1 seed, ale reálně je tak favorit číslo 5.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
počet titulů a výhry/prohry na betonech u Djokoviče a Nadala, snad je vše aktuální.

kdyžtak dejte vědět, díky :)
Reagovat
paddy
po 19 letech nadvlády Federera vyhrál Nadal smile
Reagovat
Tomas_Smid_fan
Jestli Rogerovi aspoň pěkně poděkovalsmile
Reagovat
Vlk-v-trave
Tezka disciplina, nizky odskok, nestabilni povrch... a pochopitelne opet to vubec nemusi stacit na nejake dobre celkove vysledky, nebot hrac musi byt drzak na servu...mimo jine:)

Kazdopadne nad Tatrou sa blyska:)

Goatem returnu na trave je
1. Karol Kucera (32.14%)
krasny vysledek Karola, hodne potesujici, vzhledem k jeho talentu, ktery je aspon potvrzen timhle vykonem, kdyz uz nevysel nejakey ten Major:) Nej vysledek Wimbl - 4kolo.

Slovaci si ale i tak zaslouzene mohou zaspivat viteznou hymnu:)

https://www.youtube.com/watch?v=peZ-qM5lOIw

Uz jen z toho duvodu, ze ten povrch v jeho dobe na ten return byl narocny:)

Nejlepe returnujicim aktivnim hracem na trave je Djokovic, ktery drzi 6.plac (31.02%)

Pro zajimavost Lleyton Hewitt
8. plac (30.76%)
11. Federer (30.61%)

Ja osobne cekal na uplnem vrcholu Andyho...eh...
13. misto (30.17%) je to daleko od meho ocekavani:)

Hodne vysoko z hrajicich hracu jsou napriklad:

23. Paire (29.38%)
26. Bublik (29.03%) pekne:)
28. Gasquet (29.02%)
33. Bozsky Diego:) (28.88%) super!:)
39. Berrettini (28.69%)

na 50. miste ma tenis take ceske zastoupeni - Radek Stepanek:) gratulujeme:)

Jeste pro zajimavost i zde se Argentinci slusne ukazuji:
7. Guillermo Canas (30.85%)
12. Guillermo Coria (30.51%)
15. David Nalbandian (29.98%)

dodatek:
58. Cilis (28.13%)
71. Potro (27.87%)
80. Nadal (27.73%)
235. Anderson (24.96%)
247. Raonic (24.63%)
361. Ivanisevic (21.67%)
376. Isner (20.70%)

Potvrzuje se jedno, jestli chces na trave vyhrat GS, tvuj return musi byt hodne vysoko a servis nestaci, je podminkou, ale nestaci:)...

Nej. proges na trave urcite udelal Djokovic - nejde o return, ale vitezne mice na saku... az tak se dala zkousnout porazka Kyrgiose, Berrettiniho, ale to, ze byl Djoko vic aktivni na saku a vic viteznych micu, to uz se zkousavalo mnohem hure, kazdopadne prez skripot vlcich zubu gratulujeme :D
Reagovat
woody
to jsou statistiky vrácení prvního podání soupeře do kurtu? Nebo vítězných výměn po soupeřově prvním podání? nebo něco jiného?
Reagovat
Vlk-v-trave
vieznych vymen po 1 podani.
Reagovat
Pe3k
což ovšem není return...
Reagovat
Vlk-v-trave
I v tom je ten Kucera stale prvni:)
bez zmen.
Reagovat
Vlk-v-trave
Celkem me zajimalo, kdo je takovym pomyslnym kralem returnu, nebo goatem returnu:))) coz je ovsem tezke hodnoceni, nebot se tenis dost zmenil.

Kazdopadne na Returnu je zmena v tenisu patrna.

Returnu kraluje Argentina...:) (beru v uvahu pouze uspesnost z prvniho servu, druhy serv...je uz jina kategorie:)

1. Guillermo Pérez Roldán (uspesnost 35.83%) - je tim nejlepe reurnujicim hracem historie, ovsem na nejake vitezstvi v Majoru to nestacilo... je to dane take tim v jake dobe hral.

2. Francisco Roig (35.57%) - druhym nejlepe returnujicim hracem historie je Spanel Roig... take to na vitezstvi v Majoru nestacilo.

3. Guillermo Coria, (35.43%) Argentina rulez... tady jsem si myslel, ze bude Nr.1, ale i bronz neni spatny:) Ale i tento hrac si na pohar z majoru nesahl...byl dost blizko...:)

Potvrzuje se, ze Servis ma vetsi value obecne... ale rozhodne nemuzeme return hodit do nejake periferie...

V soucasne dobe to returnujici nemusi mit vzdy jednoduche, ale z druhe starany povrchy jsou mnohem vice stabilnejsi...

Nejlepe returnujicim aktivnim hracem soucasnosti je Nadal:)
Drzi historicky 6. nejlepsi vysledek. A uspesnost 34.20%

Djokovic je na 12 miste. (33.81%)

Cesky tenis ma sve zastoupeni v top 20, Slava Dosedel (33.70%) stale drzi nej. 14. vykon... gratulujeme:)))

Jeste chystam return na trave, vzhledem k tomu, ze na tom povrchu je to slusny narez:)
Reagovat
RFanousek
Bože bože, že vás to ještě baví. Pořád dokola. smile
Reagovat
Vlk-v-trave
To je tim, ze neni nikdo, kdo je muze vytahnout s piskoviste:)

Ja ale zase ocenuji, ze tu takovy clanek je, aspon se nemusim rozhodovat, kde mam flaknout nejake infa ze sveta tenisu:))) nebo zajimavosti pro zpestreni...
Reagovat
Vlk-v-trave
Norrie: "Djokovič je muž, kterého lze v roce 2023 porazit"...

*
"Djokovič je mužem, který bude příští rok poražen. Prožil neuvěřitelnou sezónu na omezeném počtu turnajů. Mám k němu velký respekt, je neuvěřitelné, co dokázal, aby dokončil rok tak, jak ho dokončil. Ve Wimbledonu se s ním utkám, je to hráč, kterého musím porazit, je to hlavní favorit, takže je super se s ním porovnávat."

"Chci být světovou jedničkou, to je pro mě velký cíl. Samozřejmě je tu ještě spousta věcí, kterých musím dosáhnout, ještě jsem nebyl v první pětce, takže je to cíl, který chci mít na paměti, abych se ujistil, že na to každý den trénuji a snažím se být nejlepším hráčem na světě. Je to náročný cíl a čeká nás dlouhá cesta. Každý může říct, že chce být jedničkou, ale za posledních pár let a na úrovni, na které jsem, cítím, že hraji dobrý tenis a je spousta věcí, které mohu ve své hře zlepšit. Vzhledem k tomu, že někteří skvělí hráči začínají upadat, nabízí se spousta možností a příležitostí. Cítím se být mezi nejlepšími hráči na světě, trénuji s nimi, porážím je a hraji vyrovnané zápasy. Jsem přesně tam, kde chci být, a chci tam zůstat. Jsem člověk, který není nikdy doopravdy spokojený.

https://www.puntodebreak.com/2022/12/09/norrie-djokovic-rival-batir-2023

*
Tak jako dvat si cile je dulezite:) Jsem rad, ze mame v te nease tenisove periferii univerzitniho umelce, ktery si jasne vyznacil na pristi rok, porazit Djokovice ve Wimbledonu a byt Nr.1

Tak, a ted uz jen zbyva to potvrdit... drzim palce... je treba si davat smele cile:)
Reagovat
DJOKERTHEGOAT
Norrie tohle prohlásil snad již druhý rok po sobě. Je vtipný. On na to zrovna opravdu nemá. Tady se nebojím. Jednou toho Djokoviče porazit určitě může, ale ne na GS. On ne.
Reagovat
Patik
ten by Djokovica neporazil ani na exhibícii..snad najslabší lavacky forehand aký som videl..backhand technicky neuveriteľne otrasná placka a ešte aj čajová..svetová jednotka nikdy nebude..
Reagovat
turista
Neodsuzoval bych Norrieho údery. Jsou účinné.
Reagovat
Vlk-v-trave
Tenisté, kteří se nejčastěji umístili na prvních dvou místech žebříčku ATP na konci roku (obdobi 1973-2022 / dvouhra mužů):-)

1. Rafa Nadal | 13 (5+8)
2. Roger Federer | 11 (5+6)
3. Novak Djokovic | 10 (7+3)
4. Jimmy Connors | 9 (5+4)

https://www.puntodebreak.com/2022/12/11/nadal-mas-regular-top-2-del-ranking-atp
Reagovat
Patik
Čiže to ide v poradí od počtu zranení..ten najviac zranený hráč bol najviac na špici... Je to kúzelník.. Ako to len robí..
Reagovat
Nola
mne je smiesne, ako je dnes prioritou umiestnit sa vo vacsine sezon na prvych dvoch miestach, byt prvym vo vacsine sezon je zanedbatelne, nechapem Norrieho, preco chce byt NO1 smile
Reagovat
smazaný uživatel
Inymi Slovami, Nadal je neustále v big2, djokovic s Federerom sa po jeho boku striedali.
Reagovat
Marduch
Jj, do 2010 většinou druhý za Federerem, od 2011 většinou druhý za Djokovicem. Big2 držák:)
Reagovat
smazaný uživatel
JJ, ale stále s rovnakým počtom jednotiek ako Federer a Djokovič má len o dve viac, holt mal pevnejšie zdravíčko. Ja som spokojný, že Nadal je večný a je to on, kto je neustále pod svetlami reflektorov.
Reagovat
Pe3k
Ostatní hrají po tmě? smilesmile
Reagovat
smazaný uživatel
Nepochopil si. Tentokrát ale nie si za hlúpeho, lebo pochopenie sa od teba neočakávalo.

Nadalov fanúšik je ten, ktorý mal na podnose veľké zápasy od 2005, nie od 2011 ako v prípade Djokovica, alebo do 2012 ako v prípade Federera.

On bol tam, kde sa písala história neustále, objektívne najčastejšie z trojice menovaných a práve jeho fanúšikovia môžu byť v tomto smere najspokojnejší. A dokonca s reálnou vyhliadkou na rekord v počte GS, o čo tu de facto ide.
Reagovat
Pe3k
Ne máš pravdu, vždycky jak sleduju tenis, tak reflektory míří jen na Rafu, ostatní jsou po tmě smile
Reagovat
Pedronegro
no jen zírám na to množství údajů zkombinovaných do přehledů a další kvanta v některých komentářích, bude asi třeba nějaká doba na jejich strávení, jen mě hned v první části tabulky matou celkové součty titulů u každého z těch tří - nějak nesouhlasí, ale třeba je to kvůli nějakému hodnotícímu hledisku, které neznám, jinak moc pěkná práce ...smile
Reagovat
Nola
omg
amok je blizko, blizucko....
pozrela som si slalom zien a co nevidim, paddy tu exceluje v noci, cez den, ani ocko nezazmuri :D

Fedex je najpopularnejsim hracom, o tom snad nikto nepochybuje, Rafa bude hned za nim, ale aky to ma suvis s tym, ako je znamy Novak ako sportovec vo svet?

vsetci sme Srbi smile

verim, ze tento clanocek tu vydrzi co najdlhsie, lebo sledovat paddyho reakcie je na nezaplatenie

https://twitter.com/eurosport/status/1600826898426531840

Tennis legends have ???????????????????????????????????? Google's search engine this year ????????

@DjokerNole
|
@RafaelNadal
|
@Serenawilliams
Reagovat
smazaný uživatel
Jedine relevantné, co si z tvojho prispevku clovek odnáša je, že dnes bol slalom žien.
Reagovat
paddy
ať žijou Arabové, jsou přece z Východu smile smile
Reagovat
Nola
jj, vsak Rafa tam otvoril akademiu a Fedex ma tusim v Dubaji sidlo, alebo to nie je arabsky svet?
Reagovat
turista
To ano. Přesto je nejoblíbenějším hráčem v arabském a dálněvýchodním světě Djokovič. Na západě a u protinožců jsou to Federer a Nadal.
Reagovat
Vlk-v-trave
Během tenisového summitu ASICS, který se konal v prosinci loňského roku v Marbelle, si japonská značka pozvala na pódium samotného Novaka Djokoviče, aby mu podrobně vysvětlili jednotlivé kroky náročného procesu, který vedl ke konečnému výsledku: modelu ASICS Court FF 3, s nímž budeme Srba vídat v příští sezoně. Od analýzy stovek Novakových zápasů až po precizní studium sebemenšího detailu z Institutu sportovní vědy ASICS v japonském Kóbe, to vše s cílem dosáhnout co nejblíže k dokonalosti obuv, kterou Novak potřebuje, aby se na kurtu cítil svobodně.

To vše podléhá výrazu kaizen, který značka propaguje a který se vztahuje i na Djokovičovu filozofii. Toto japonské slovo vyjadřuje systém neustálého zlepšování zaměřený na ty nejmenší aspekty, které mohou mít v tenise i v životě velký vliv na výsledky.

cely clanek...

https://www.puntodebreak.com/2022/12/10/secreto-mejor-guardado-djokovic

No... jake tajemstvi? Uz davno vime i v te tenisove periferii, ze to je tenisovy gymnasta a ti potrebuji proste specialni obuv...ktera by jinym rozhodne nepomohla. Tak samo Nadal jako tenisovy atlet, ma svou specialni obuv na behani, no a jak Pella rozvalil tenisky behem jejich zapasu, do te doby vyhraval a hral slusne, pak mu laskave pujcil Nadal ty svoje tenisky, a rozhodne se zhorsil Pelluv vykon, neb hraje trosku jiny tenis...

Jsou hraci, kteri si za miliony daj udelat tenisky specialne pro sebe a jsou hraci, kteri si je poujcuji od souperu, nebo dokonce jak Kyrgios jim je nosi az k lavicce...:D

Jen tak si rikam, ze ty prachy mohla firma rozhodne investovat uzitecneji... ale co uz, svet ma jine priority, v kazdem pripade jsme vsichni radi, ze tenisky na pristi rok ma uz Ultron pripravene...:)
Reagovat
paddy
Východní filozofie je známá tim, že jedinec dokáže zachovat klid.

Musí to být obrovská challenge naroubovat agresivní srbskou povahu do japonského kontextu. Na kurtu se to moc nedaří. smile
Reagovat
Vlk-v-trave
No nevim, jestli jeho projev ma neco spolecneho s tzv. srbskou povahou, ale nejsem si uplne jisty, co mas na mysli. (kdyz tak dopln)

Casto jsem se s timto setkavam, tak nejak chapu stereotypni mysleni, nebot bez toho by se clovak asi uplne ztratil v nejakem rozlisovani...nejen ruznych okolnosti, nebot kdyby resil kazdy detail, tak dopadne jak nekteri mistni s akci GOAT, proste nema smysl se tristit na detailech, ale jen brat v uvahu, ze male veci jsou dulezite, a bez nich ty velke nebyly.... Celkem i mam rad humor na toto tema:) vcetne stereotypu o cesich, slovacich, atd.... ale zase nelze to sazet jak brikety jen do jedne pece...a jine nechat vychladnout:)

Nejak si uz nedokazu Djokovice dosadit do te srbske povahy. Proste je to nervak jak BigMac... jeho problem je podle mne v tom, ze to strasne resi a chce vypadat, ze nervak a cholerik neni, ale ze je jak nejaky zen budhista...duchovni clovek atd...

Me tedy prijde, ze cim dele na okruhu je, a jede ten svuj PR alias srdicko a polno jinych, tak tim mene me fakt pripomina tu srbskou povahu... ktera je proste ohniva, nekompromisni, plna vasne pro nejakou danou vec, coz trebas je dost videt v jejich muzice...

Znam nektere s nim stare ryze srbske talkshow, no... kdyz to porovnam s tim, jak se projevuje ted, tak v nem vidim tolik ze srbske povahy, ze by se to veslo tak max. za nehet...

Trebas pro mne Toicky je takova typicka srbska povaha:) A dost autenticka... a super, at ziji rozdilnost:)

Ale nejpodstatnejsi asi bude to, ze ja, rozhodne v jeho teniskach nebeham:D
Reagovat
Vlk-v-trave
*bez jsem
Reagovat
Vlk-v-trave
*plno
*rozdilnosti

eh...a beztak plno jinych.
Reagovat
turista
Respekt k Asics. Vyzkoušel jsem ale na atletiku a turistiku Adidas, 3 roky Nike, 2 roky Asics. Na atletiku už 27. sezónu preferuji Mizuno a na pěší turistiku zhruba stejně dlouho Salomon. Už to nebudu měnit.
Reagovat
Pe3k
Fotbalový komentátor si může říkat co chce a nesvědčí to vůbec o ničem. Federer s Nadalem jsou rozhodně populárnější než Djokovic to je všem jasné.

Paddy: "to jen potvrzuje, že Djokoviče hlavně znají jen jeho vlastní fanatičtí fans" Ty nejsi jeho fan a taky ho znáš...

"prostá veřejnost bude vždy vnímat jen počet GS nebo popularitu, kdo je statisticky lepší v Astaně nebo Tel Avivu téměř nikoho nezajímá"

Djokovic nebo jeho fans snad tvrdí, že Tel aviv a Astana jsou nějak důležité? Ne. Co ti Djokovic udělal, že se do něj musíš obouvat v každém komentu?
Reagovat
Ondrej2280
Nic mu neurobil,len ho nema rad,tak ako ja a dalsie miliony ludi,ktorych nepresvedcil svojim divadelnictvom a spravanim sa hňupa na kurte a vlastne ani tymi srdieckami..staci?:)
Reagovat
paddy
Ty jsi sen všech rybářů, chytíš se i na udici bez háčku smile

Kdo umí vystrčit hlavu z místní bubliny, tak ví, že Djokoviče mimo tenis a Srbsko nezná skoro nikdo smile
Když si komentátor může říkat, co chce, tak proč ti vadí, co říkám já?

Tady se v poslední době argumentuje statistikou, takže Tel Aviv rozhodně hraje roli, min. podle Djo fanoušků.

Nejvíc je směšné, že z Djokoviče jeho fans dělají GOATa, když ještě nemá nejvíc GS, nejdůležitější statistika. Chtělo by to počkat.

Já upozorňuji na nesmysly nebo lži jeho fanoušků, které tady šíří nebo na to, jak se Djo chová. Např. na TM zase hodil raketu mezi lidi.

Ty jsi v poslední době převlékl Federerovský kabát, takže fandíš Djo jen aby nevyhrál Nad, klasické ať sousedovi chcípne koza.

Použiji tvou otázku. Co jsem ti udělal, že se tady do mě opakovaně obouváš? Nebo proč tady urážíš lidi?

Běž mě udat, to umíš nejlíp.
Reagovat
Vlk-v-trave
jen jedna pripominka a poznamka na okraj:

Djokoviče mimo tenis a Srbsko nezná skoro nikdo...

...no na poslednich OH se tak "proslavil", ze mimo tenis ho zaclo vnimat hodne lidi, to jsem si vsiml tedy aspon v mem okoli, a uz nemluvne o te anabazi v AO, ...jestli do te chvile ho nekdo neznal, tak se to rozhodne zmenilo:)))
Reagovat
Pe3k
Přesně tak, tvrdit, že mimo tenis a Srbsko nikdo Djokovice nezná je zcela absurdní...smile

Dále odpovídám paddymu: "Když si komentátor může říkat, co chce, tak proč ti vadí, co říkám já?"

Nikde sem nepsal, že mi "vadí" co říkáš, to vůbec, naopak většinou čtu co tu píšeš...

"Tady se v poslední době argumentuje statistikou, takže Tel Aviv rozhodně hraje roli, min. podle Djo fanoušků"

Nic takového jsem tady nečetl, jediný kdo to tady píše si ty.

"Nejvíc je směšné, že z Djokoviče jeho fans dělají GOATa, když ještě nemá nejvíc GS, nejdůležitější statistika. Chtělo by to počkat."

Jsou to jeho "FANS" tak co mají asi jiného
chtít?

"Já upozorňuji na nesmysly nebo lži jeho fanoušků, které tady šíří nebo na to, jak se Djo chová. Např. na TM zase hodil raketu mezi lidi."

Pokud tady budou jeho fans šířit nesmysly a lži, pak je v pořádku, že na to upozorníš, ovšem zatím to vypadá, že ty jenom hejtuješ Djokovice a já osobně jsem si nevšiml, že by někdo od nich šířil nesmysly od toho jsou zde fandové Nadala.

"Ty jsi v poslední době převlékl Federerovský kabát, takže fandíš Djo jen aby nevyhrál Nad, klasické ať sousedovi chcípne koza."

Ne já sem dál a vždy budu fanda Federera, ovšem ten už nehraje...Teď aktivně fandím především FAA a z dvojce Nadal Djokovic je mi rozhodně sympatičtější Djokovic (spíše jeho fans).

"ať sousedovi chcípne koza" to píšeš někomu, kdo se dobré 3 dekády stará o sousedovic zvířata...

"Použiji tvou otázku. Co jsem ti udělal, že se tady do mě opakovaně obouváš? Nebo proč tady urážíš lidi?"

"Běž mě udat, to umíš nejlíp."

Neudělal si mi nic a promiň já jsem často dost ostrý ve svém vyjadřování, ale to neznamená, že proti tobě něco mám, to je prostě takový můj "neurvalý" styl vyjadřování (má chyba).

Prý běž mě udat smile

To opravdu nechápu. I když tady zdejší administrátor jasně uvedl, že já sem v celé te kauze kolem forehandových 5 banů vůbec nefiguroval...
Reagovat
paddy
už samotný tento článek je o stats, které se používají v místní argumentaci
podle čeho jiného asi lidé budou vyvozovat, kdo je nejlepší?

největší místní lež je, že Djokovičovi zakázali hrát AO - jakýkoli cestující do Aus, který neměl očkování, musel absolvovat 14 denní karanténu, na to v dopise byla upozorněna i Tennis Australia
kdyby chtěl, mohl přijet bez výjimky, a bylo trapné, že nejdravější sportovec žádal o zdravotní výjimku, která byla zamítnuta

ukradený, automatický nebo jistý titul jsou jen třešničky k zasmání
vynechané americké turnaje byly z vlastní vůle, což dokumentuje, že šlo o jediného hráče top100, žádná oběť establishmentu

proč zmiňuješ Forehanda? já o něm vůbec nepsal smile
Reagovat
Pe3k
Všem těm bodům co jsem výše vypíchnul si se vyhnul a začneš tady vytahovat co se stalo na letošním AO? smile

"už samotný tento článek je o stats, které se používají v místní argumentaci
podle čeho jiného asi lidé budou vyvozovat, kdo je nejlepší?"

Ano článek je o stats a stats jsou důležité v goat diskuzi, takže kde máš problém? Nikde v článku ani v celé goat diskuzi žádná Astana nefiguruje!

"největší místní lež je, že Djokovičovi zakázali hrát AO"

Pokud tohle je podle tebe lež, co je tedy pravda? Komu tam podle tebe teda zakázali hrát? Nadalovi? smile

Sám tady tvrdíš, že je Djokovic nejzdravější i když si napsal nejdravější. Podle tebe je v pořádku, že zakážou hrát tomu "nejzdravějšímu" a to ze "zdravotních důvodů"? Na chvíli si odmysli ten svůj hejt vůči ND a zamysli se nad tím...

Trollhanda jsem zmínil protože ty mě tady nabádáš k nějakému bonzování a on a jemu podobní tady měsíce brečeli, že dostal ban k vůli mě což byl jen další nesmysl z jeho strany. Nebo koho sem podle tebe nebonzoval?

Můj názor k tomu je, že pokud tady někdo neustále řeší nějaké osobní útoky a sračky (trollhand a Ondřej), pak tady nemá co dělat. Ty ovšem sice píšeš nesmysly, ale je to celé k tenisu, takže není žáden důvod k bonzování či k banu.
Reagovat
paddy
reagoval jsem na nejdůležitější body

Astana je zahrnuta v celkovém počtu titulů

Djokovičovi nezakázali hrát, ale vyhostili ho poté, co dostal neoprávněnou výjimku (nikoli zdravotní)
když to zjednodušíme, tak pokud by se jednalo dle federálních zákonů, tak kauza vůbec nevznikla, Hawke napravoval chybu orgánů

pleteš dohromady různé věci
zdravotní výjimku by dostal někdo, kdo nemůže absolvovat vakcínu, což Djo případ určitě nebyl
nesmyslný argument, který asi taky vyznáváš ("zdravý nemůže hrát"), je věcí regulatoriky
Djo covid neublíží, tak nepotřebuje vakcínu a zároveň má právo na svobodný pohyb
očkování bylo založeno na principu kolektivní imunity a obrovský problém bylo, že bezpříznakových bylo 60-70% nakažených, proto bylo očkování podmínkou veřejného života, stejně jako cestovní pas nebo řidičák

anticoviďáci neviděli, že svým jednáním mohou někoho zabít (nedostatek intelektu), to je sobecké jednání
v běžném životě se to např. projevuje, že takoví lidé si v bytě pustí naplno hudbu a nemají žádné ohledy vůči sousedům

Djo nemohl hrát kvůli toho, že byl zdravý, ale kvůli toho, že nesplnil podmínky federálních nařízení
jeho zdravotní stav je úplně irelevantní
Reagovat
Pe3k
A proč by neměla být Astana zahrnuta v počtu titulů?

Co se týče celé te aféry na AO to je to poslední co bych chtěl řešit. Pro mě je celá ta situace nepřehledná a zbytečná. Jestli tě baví se v tom neustále nimrat ok, mě opravdu ne. Pro mě byl hnus o tom jenom číst a to nejsem fanda Djoka a nezastávám ani pro vax ani antivax postoj (naočkovaný jsem, ale neudělal bych to vědět, že účinky vakcíny vydrží pouhé 3 měsíce). Když tak čtu co tady píšeš mám dojem, že ti toho spoustu uteklo a v podstatě jsi všem těm lžím co tady média prezentovala uvěřil a tím pádem si nic nepochopil.

Opravdu se do toho nechci pouštět, bohužel ty si nenapsal nic jiného, na co bych mohl reagovat...

"očkování bylo založeno na principu kolektivní imunity" NE.

Nejsem doktor, nerozumím tomu, ale kolektivní imunita může vzniknout až po tom, co to většina prodělá, určitě ne po tom, co se třetina lidí naočkuje něčím jehož efekt vydrží jen pár měsíců.

"anticoviďáci neviděli, že svým jednáním mohou někoho zabít (nedostatek intelektu), to je sobecké jednání
v běžném životě se to např. projevuje, že takoví lidé si v bytě pustí naplno hudbu a nemají žádné ohledy vůči sousedům"

Mě napíšeš, že já motám věci dohromady, ale sám přirovnáš pouštění hudby ke smrti ze sobeckého jednání? smile

Pokud aplikace vakcíny nezabrání ani v tom, že vir dostaneš ani v tom, že vir od tebe dostane někdo jiný, tak tím, že se nenaočkuješ rozhodně nemůžeš někoho jiného zabít (jak píšeš). To byla jen lež, která sloužila jako citové vydírání, aby se co nejvíce lidí naočkovalo.
Reagovat
Ondrej2280
Pe3k ,po tejto tvojej pisomnej erupcii ti poradim aby sa nevyjadroval k veciam ,ktorym nerozumies,lebo potom vyzeras este vacsi trubiroh ako v skutocnosti si :)

1.nevyjadruj sa k ockovaniu
2.nevyjadruj sa ku tenisu
3.zasadne sa vyhybaj teme rybolovu a rybnikov:)Chvilu som si myslel,ze si fakt srdcom pravy rybar ,ale ty si skor pravy trulo:)
Zdatne sekundujes Nolke a Patičkovi...lovu zdar:)
Reagovat
paddy
s tebou se těžko diskutuje
Astana je v článku v rámci stats, ale ty píšeš, že tady nefiguruje a zároveň říkáš, že stats jsou důležité v diskuzi

covid je na dlouhou debatu a nemá smysl, nic to nezmění

nemusíš se omlouvat, že nejsi doktor, ale v seriózních médiích bylo dost informací

covid nyní a před dvěma roky je úplně jiná nemoc, takže vyžaduje jiné způsoby řešení, vir se dramaticky mění
vakcína je ekvivalent prodělané nemoci, takže rovněž kolektivní imunity, efektivita se průběžně měnila, ale je potřeba dodat, že ani prodělaná nemoc nezajistí, že se znovu nenakazíš, někdo to má už potřetí
některé vakcíny je třeba opakované aplikovat (tetanus)

očkování nebylo 100%, to nikdo netvrdil, hlavní výhoda byla ochrana před těžkým, průběhem a smrtí, to platí dosud
kdyby nebyly lockdowny, pak by byly přeplněné nemocnice a plno mrtvých

když si nebyl naočkovaný, tak byla násobně vyšší pravděpodobnost, že někoho nakazíš, takže očkování mělo smysl z hlediska řízení pandemie
bohužel byli tu lidé, kteří odmítali lockdowny s tím, že si mohou dělat, co chtějí, a nevadí jim, že mohou někoho nakazit a úplně ignorovali možnost, že někoho mohou nakazit
tito lidé chápou demokracii tak, že si mohou dělat co, chtějí
v demokracii však končí svoboda jednotlivce tam, kde začíná svoboda jiného jednotlivce

přečti si ještě jednou, co jsem napsal
dával jsem příklady sobeckého jednání, nikoli že výsledek A se rovná výsledku B, jak mi vkládáš do úst
Reagovat
Pe3k
Já sem na tvé otázky odpověděl a to co si napsal jsem okomentoval, ty si na mé otázky neodpověděl, ale napsal si, že se semnou těžko diskutuje...Tak nevím, není problém spíše na tvé straně?

Astana je jen jediný malý turnaj, čili on je započítaný, ale nefiguruje ve smyslu, že by byl rozhodující v goat debatě jak si ze startu psal.

"covid nyní a před dvěma roky je úplně jiná nemoc" Takže ti připadá v pořádku, že ti cpou vakcínu na původní variantu viru?

"vakcína je ekvivalent prodělané nemoci" v obecném smyslu možná ano, ovšem v tomto konkrétním případě všechna data naznačují to, že je imunita "lepší" po prodělání nemoci, než po očkování.

"některé vakcíny je třeba opakované aplikovat (tetanus)" To ano, ovšem tetanus dostaneš jednou za x let, kdežto na kovid musíš kolikrát za rok? 4x? 5x? Já už ani nevím.

Ty si označil lidi jako za antivaxery apod.,tak řekněme, že ty si ten pro vaxer (ten inteligent). Tak mi tedy upřímně napiš kolik kol očkování proti kovidu máš a na kolik dalších se ještě chystáš? V této fázi by si měl mít minimálně 4 kola očkování + 2 boostery. V příštím roce tě teda čekají další minimálně 4 kola očkování + boostery a další rok znovu a pak znovu. Pokud z tohoto nesmyslného koloběhu kdykoliv vystoupíš, budeš považován za antivaxera, který dle tvé logiky může za smrt ostatních...
Reagovat
paddy
současné vakcíny jsou upravené, chřipková vakcína se upravuje na každou sezónu

když nebyla imunita, tak vakcína byla jediná možnost, jak ochránit populaci
až bude nemoc typu eboly se smrtností 50-90%, pak budou lidi rádi za jakoukoli vakcínu, i tu se smrtností 10%

budoucí očkování se rozhodnou podle vývoje, nikdo neví, co bude za rok

antivaxeři zpochybňovali covid, tvrdili, že se lidi očipovávají atp.
jeden soudruh tady napsal, že očkovaní jsou digiroboti, jiný psal o ovcích smile

lidé, kteří nechtěli vakcínu, si ji jednoduše nevzali a nikde nepsali blbosti
vakcína není povinná, je tam volba, stejně jako u cestovního pasu
Reagovat
Pe3k
Vakcíny jsou upravené to ano, ale zároveň pořád ještě dostaneš tu původní...Namísto odpovědi si se zase vyhnul otázce, čili si mi dal za pravdu...

Uvádíš tady ebolu a dále uvádíš strašné čísla stran úmrtnosti, ale covid má úmrtnost kolem 1%, takže tady neporovnáváš hrušky a jabka, ale ebolu a covid a to jako argument zrovna nepůsobí dobře...

Nenapsal si to přímo, ale z toho co si napsal je patrné, že už se dál proti covidu neočkuješ, čili odmítáš očkování, čili si antivaxer...smile
Reagovat
Amputace
Zajímala by mě jedna věc: ta tvoje demagogie (ne jen nyní, ale všeobecně přítomna ve způsobu tvého uvažování) je záměrná? Tedy když píšeš nějaký žvást typu - "už se dál proti covidu neočkuješ, čili odmítáš očkování, čili si antivaxer" -, uvědomuješ si, že logicky klameš, nebo je to jen jakási nechtěná "přidaná hodnota" tvého projevu? Dík.
Reagovat
Pe3k
Mě by zase zajímalo, proč se pleteš do téhle diskuze? Namísto toho, aby si zaujal nějaký postoj, tak jediné o co ti jde, je kopnout si do mě. Jakákoliv demagogie co tady předvedl paddy to tě vůbec nezajímá, jediné co tě zajímá je nějaká chyba na mé straně...Pokud chceš do diskuze něčím přispět ok, ovšem ty nepřispíváš ničím...Položil jsem paddymu více než 10 otázek, neodpověděl na nic...Navíc si evidentně nepochopil co jsem paddymu psal.
Reagovat
Amputace
Mě tato diskuze vůbec nezajímá z hlediska toho, o čem je, ale jak v ní kdo argumentuje. Toto téma jsem už tady řešil mnohokrát a přijde mi zbytečné ho řešit znovu. Paddy je nabouchán vědomostmi o covidu, já ne, on úplně v pohodě stačí. Položil jsem ti úplně normální otázku. Seš si vědom toho, že jde o logický klam nebo ne? Třeba s tím Ronaldem to byl úplně stejný případ - stejné uvažování a demagogické uvažování. Nemusí být záměrné, proto se ptám.

Jinak paddy žádnou demagogii nepředvedl nebo minimálně nepředvádí dlouhodobě. Ty ano. Téměř v každém příspěvku. Myslíš si, že tím lidi stíráš, ale ve skutečnosti je to tohle.

https://cs.wikipedia.org/wiki/Argumenta%C4%8Dn%C3%AD_klam
Reagovat
Pe3k
"Paddy je nabouchán vědomostmi o covidu"

lol

On je tak nabouchám, že nebyl schopen odpovědět ani na jedinou otázku a nepřišel z jediným relevantním argumentem...Tebe prostě člověk nemůže brát vážně.
Reagovat
Amputace
Samozřejmě, že na místní poměry je. Jako jeden z mála tady tu kauzu s Djokovičem a i dění ohledně covidu opravdu sledoval a dokládal to spoustou odkazů a zdrojů. Tebe jsem ještě v životě neviděl uvést jediný zdroj či pramen k jakémukoli svému tvrzení. Ve srovnaní s tebou je co do informovanosti paddy jako den a noc.
Reagovat
Pe3k
Sorry, ale musím se jen smát. Mluvíš tady o zdrojích a sám uvedeš jako zdroj wikipedii smile
Info co tady paddy prezentoval je dávno vyvrácené a nepřišel vůbec s ničím, nebyl schopen odpovědět na žádnou otázku. Tvoje vnímání reality bych tedy mít nechtěl, nemůžu si vzpomenout na případ, kdy by si nebyl úplně mimo.
Reagovat
Amputace
A opět ta demagogie... Odpovíš mi tedy na tu otázku?
Reagovat
Pe3k
Víš já sem si myslel, že ty si tady z těch místních fanoušků Nadala (těch co tu chodí pravidelně) nejvíce do pohody, ale to sem se spletl. Ty si ztracený případ. Na tvou otázku bych klidně odpověděl, ale proč? Já sem paddymu odpověděl na jeho otázky on mi snad na žádnou a do toho si přišel ty (nečekán, nezván) a zase mám odpovídat jen já? Mě už to nebaví, vždy v dobré víře odpovědět a sám se žádné odpovědi nedočkat. Padáš na úroveň trollhanda a Ondřeje.smile
Reagovat
Amputace
V první řadě je mi úplně jedno, kde v tvých očích jsem, padám nebo co. Nemusíš mě vůbec komentovat, hodnotit, nezajímá mě to. Neurazíš mě, i když se o to ve výsledku snažíš de facto pokaždé, kdy se mi dva nějak konfrontujeme.

Ptám se tě proto, že na logické klamy z tvé strany narážím téměř neustále a ztroskotají na nich většinou i naše diskuze, které, řekněme, někam směřují. Zajímá mě, jestli to děláš schválně nebo nevědomky nebo jestli nad tím vůbec přemýšlíš.

Připomínáš mi teď dítě ve školce. Já jsem mu hračky půjčil, on mně ty svoje půjčit nechce. O paddyho vůbec nejde - ptám se tě mimo vaše téma. Jen na základě toho, že to, s čím se u tebe běžně setkávám, jsem zachytil i ve vaší rozpravě. Tak jsem si řekl, že se zeptám. Protože už mě to nebaví. Kdybys to dělal schválně, dalo by se domluvit, že buďto se bavme normálně (bez toho), nebo raději vůbec. V opačném případě by to bylo složitější... Proto se ptám.

A pokud jde o tvoji diskuzi s paddym - píšeš, že on uvěřil lžím z médií, to znamená, že ty znáš pravdu. Odkud? Proč se nepodělíš? Mě by to třeba zajímalo. A paddy jsem zdaleka nedával jen zdroje z nějakých komerčních médií. U covidu už si to přesně nepamatuji, ale pokud jde o Novaka a AO, tak rozhodně ne. Naopak tady sdílel oficiální stanoviska soudu a podobně, což bylo mnohdy v úplném rozporu s tím, co se kolem té kauzy "lidově tradovalo".
Reagovat
Amputace
sem*
Reagovat
Pe3k
Tobě je jedno, kde v mých očích si a mě je zase jedno, že chceš něco vysvětlit...Pochop, že já ti tady něco neustále vysvětluju a ty stejně zase začneš točit jiné nesmysly...Podívej se na celou tu diskuzi s paddym a spočítej si na kolik mých otázek nebyl schopen nijak odpovědět (ten podle tebe nabitý informacemi smile) a po tom všem, kdy já sem mu odpověděl na vše a on mi na nic, mám zase odpovídat na tvoje otázky? smile
Reagovat
Amputace
Ach jo. To je marný. Budu to brát tak, že to děláš schválně. Kašlu na tebe. Jsi ztráta času.
Reagovat
Pe3k
Když potřebuješ něco nutně vědět napiš mi sz.,ovšem to ty ne, ty se raději vmísíš do cizí diskuze a začneš řešit věci úplně z cesty, ale samozřejmě vina je zase na mé straně smile
Reagovat
Amputace
A když jsme u toho - zato ty na otázky odpovídáš... Kázal vodu, víno pil - i když na něj neměl. To by sis měl nechat napsat na náhrobek. Vystihovalo by tě to dokonale.
Reagovat
Ondrej2280
Ty si Pe3k tak jednoduchy,ze kopes do seba sam:)
10x krat ti tu Paddy vysvetlil ,ze vakcina v case ked covid nadobudol velke cisla mala prioritne znizit pocet tazkych priebehov, odbremenit nemocnice a tym padom nasledne znizit pocet obeti,pretoze nemas k dispozicii milion nemocnic a milion doktorov.

To ,ze niekto nema vakcinu ,neznamena ,ze je antivaxer.Antivaxerom je clovek ,ktory umyselne siri bludy typu digirobotov,to ty ale vo svojom uzkom ponimani reality nedokazes absorbovat,pre teba je to prilis hlboka myslienka.

Taky typicky djokovicov fanusik,ze?:))
Reagovat
smazaný uživatel
Petríček, dnes je tá kresťanská nedela a ozaj som mal pocit; že to može byť tvoj deň.

Mýlil som sa. Skúsiš aj zajtra?
Reagovat
paddy
mám očkování a nevím, co bude v budoucnu, mutace jsou rychlé, teď je smrtnost výrazně nižší

že se nerozepisuji o všem, neznamená, že jsem ti dal za pravdu, to jsou manipulátorské argumenty

když je vakcína upravená, tak nemůžeš dostat tu původní, jednoduchá logika
pokud si myslel na stejném základě, pak se stejně chová jako něco jiného
jeden parametr může úplně změnit účinky

smrtnost covidu byla na začátku 2%, z toho ohrožené skupiny 10%
kromě smrti byl i ekonomický problém, kdyby onemocněla velká části lidí, pak by také kolabovala ekonomika, proto existují např. pandemické plány
v zimě někde mohou vypínat elektřinu, protože existují blackout plány

ve smrtnosti je právě logika, proč lidi nemají motivaci si vzít covid vakcínu
Reagovat
Pe3k
"když je vakcína upravená, tak nemůžeš dostat tu původní, jednoduchá logika"

Jednoduchá logika, tak by se dal shrnout tvůj způsob uvažování a taky proto sem jí pokaždé rozbil a teď to udělám znovu.

Vakcíny co jsou ve velkém nakoupené ty původní upravené samozřejmě nejsou a ani se nijak upravit nedají, ty se buď použijí a nebo zlikvidují.
Reagovat
paddy
nepodsouvej mi, že jsem řekl, že vakcína se upraví tím, že se do ní něco přidá

upravená vakcína znamená, že je technologie výroby, která se upraví, a z výrobní linky sjíždí nové, upravené šarže - pro tebe to zlidštím - prostě sis kupoval párky a od určité doby v nich nebylo žádné maso smile

staré šarže se ani nemusí zničit, ty se dopíchají, jako je to u nás a můžeš si i vybrat

- nyní se nabízí
COMIRNATY/Pfizer
COMIRNATY/Pfizer (5-11 let)
SPIKEVAX/Moderna
Jcovden/Janssen
Vaxzevria/AstraZeneca
Novavax/Nuvaxovid
COMIRNATY/Pfizer 2022
SPIKEVAX/Moderna 2022

každý si může ověřit zde
https://ockoreport.uzis.cz

jestli jsi někoho rozbil, tak sebe svými argumenty smile
Reagovat
Pe3k
Vůbec si nepochopil co jsem psal...
Zkusím to znovu, snad to tentokrát pochopíš...
Ano samozřejmě, že po dvou letech už začaly vyrábět nové či jiné vakcíny ovšem naše bývalá vláda nakoupila hromadu těch původních vakcín a ty se nijak neupravujou, buď se použijí nebo zlikvidují...Jinak ty všechny vakcíny co jsi vypsal už se moc těším až je všechny vyzkoušíš a napíšeš jaké to bylo smile smile
Reagovat
Ondrej2280
ty si fakt trulo:))) ako chces upravovat vakcinu , ktoru mas doma na sklade.)) To neni ako ked pridavas sirup do vody aby si osladil rybkam zivot:))
Ze , ta vobec takato hovadina moze napadnut..Pe3k, Pe3k:)
Reagovat
paddy
nikdo tě nenutí, abys měl tu starou, ta je sice méně účinnější, ale tělo stejně získá nějakou formu imunity, ale rozhodně není k ničemu, jak si možná myslíš
měls před dvěma roky poradit vládě, kolik má koupit, aby nic nezbylo

spoj se s antivaxery, abyste se mohli společně vysmívat lidem, co chodí na vakcínu smile
Reagovat
Pe3k
Nikdo tě nenutí ani, aby sis dal tu novou...A tenhle argument jako dokazuje co? Nic, jako ostatně vše co si napsal. Nepsal sem, že je k ničemu, tak mi to nepodsouvej. S nikým se spojovat nebudu, ale za to se budu smát těm co půjdou každý rok na 4 kola očkování proti kovidu (tak hloupých lidí je minimum). Ovšem co je podle mě důležité, tak to všechny ty tzv. pro vaxery začít v momentě kdy s očkováním proti kovidu přestanou (což nakonec přestanou všichni) okamžitě začít veřejně nazývat slovem antivaxer. Aby poznali tu svoji demenci na vlastní kůži...Vím, že ty si to celé nepochopil, ale v momentě kdy si se přestal očkovat proti kovidu, stal se z tebe antivaxer...
Reagovat
paddy
rozdíl mezi antivaxerem a dobrovolně neočkovaným jsme tady už dnes probrali
očkovaným se vysmívají jen antivaxeři smile
Reagovat
Pe3k
To ano, já sice souhlasím s tím, jak ty to bereš ovšem problém je v tom, že takhle se ta hra nehraje. Já ani ty jsme ty pravidla nenastavili, každopádně realita je taková, že kdokoliv kdo se nenechal očkovat byl označen za antivaxera. Nemusíš nikde nic vykřikovat, nemusíš nic obhajovat, nemusíš vymýšlet konspirace, stačí že se nenaočkuješ a ihned si označen za antivaxera...Mimochodem já sem byl označen za antivaxera i když sem se dal očkovat smile
Reagovat
wojtop
"Hawke napravoval chybu orgánů" - Hawke iba vyuzil svoje pravomoci a rozhodnutie sudnych organov zmenil - ci si tym hlavne chcel prihrat predvolebne politicke body, je vec nazoru, ale vychadzajuc z toho, ze politici su v zasade vsade rovnaki, sa odpoved dost natiska. ROzhodnutie sudu o neplatnosti zrusenia viz ND nebola chyba, ale pravoplatne rozhodnutie. Tiez stoji za povsimnutie zdovodnenie, ktore vlada poskytla - uz to samo o sebe naznacuje, o co pri nom islo. Nema vyznam sa v tom este rypat, len reagujem na skreslovanie informacii.
Na druhej strane si myslim, ze je otazne, v akom stave by ND nastupoval na zapasy, keby Mr. Hawke ne(zne)vyuzil svoje pravomoci. Titul urcite za danych okolnosti nebol tak jasny, to dodavam aj ako clovek, ktory ND celkom moze. Mimochodom - srdiecka uz nerozdava, ak si niekto este nevsimnol.
Reagovat
paddy
problém je, že tady lidé diskutují o kauze, u které neznají detaily (já tady dal plno odkazů, kde šlo načerpat info)

ta chyba orgánů byla, že Djo dostal výjimku

první soud pouze rozhodl, že zrušení víza nebylo správné (procesně - on byl uveden v omyl), nerozhodoval, že vízum bylo oprávněné
stát musel najít jiný způsob (veřejný zájem), jak zrušit vízum (chyba úřadů)
veřejnost byla naštvaná z případu Djo, protože přes rok byla v tvrdém lockdownu, a měla se dívat, jak se Djo vítězoslavně chlubí na Insta

jsem zvědav na příští rok, jestli na něho budou bučet, v průzkumech byli proti němu
Reagovat
turista
Nesouhlasím. Novak Djokovič má spoustu příznivců v Asii, v Arabském světě a jinde.
Reagovat
smazaný uživatel
Jj, prosťáček a udavač Petrik.

Živo si viem predstaviť, ako skormútene sedí u rybníku, hodiny a hodiny bez záberu. A keď si prisadne susedný rybár, tak si len v kútiku duše praje, aby nič nechytil. Asi tak sa da charakterizovat jeho support Djokovica v kontexte Nadala :)
Reagovat
baggik
Djokovice ze nikdo nezna????? WTF. Naopak lide co skoro nesleduji tenis ho znaji jako nejlepsiho tenistu historie. Bez tech mistnich zakomplexovanych nadalovskych kecu.
Reagovat
paddy
ve fotbalovém studiu mluvili o Messim a Ronaldovi a ptali se sami sebe, které dvě osobnosti by přitahovali tak velkou pozornost

řekli "možná Federer a Nadal"

to jen potvrzuje, že Djokoviče hlavně znají jen jeho vlastní fanatičtí fans
Reagovat
smazaný uživatel
Jj..

Nesúvisí to s tenisom, v zmysle umenia hrať kvalitný tenis, a je to pre Djokovica bolestivé.

Ale pravdou je, že Djokovič svojim neskorým nástupom na scénu (za, čo si môže sám) sa dostal trochu do situácie, že je v mnohých situáciách vyslovene do počtu.

Pri rozlúčke Federera mi bolo za neho až trápne, ako tam bol v klbku s Berretinim a spol, kým pod svetlami reflektorov bol Nadal s Federerom.
Reagovat
Marduch
Rivalita Fedal se svým pribehem a okolnostmi byla vyloženě archetypalni a proto divácky tak atraktivní, tomu se v naší době těžko konkuruje. Na druhou stranu se nemůžu ubránit dojmu, že tuhle legendu oba aktéři v posledních době jeste účelové glorifikuji a prifukuji, snad jako pojistku přo případ, pokud je Srb (a Federera zprvu Rafa) nakonec výsledkové nechá za sebou. Nejdřív Federer, který nekdy od momentu ztráty GS rekordu zacal Rafovi lézt do zadečku a nasledne i Rafa, který vzdy bagatelizoval jejich vztah na profesionální přátelství, aby v posledních letech začal Švýcara vyzdvihovat div ne jako svého nejlepšího přítele vubec.
Reagovat
peRFect
Asi bych se na to ještě pár let zpět díval jako ty, ale dnes už ne. Ze svého pohledu mám možnost srovnání. Během své hokejové kariéry, byť na prachbídné úrovni, se mi dařilo být mezi top 2 golmany s procentuální úspěšností zákroků. Byli jsme cca 4, kteří jsme o cenu bojovali, rok co rok a mezi těma čtyřma jsem měl 2 fakt dobrý kamarády a jednoho vyloženě hajzlíka, kterýho nemusel snad nikdo, vč. poloviny jeho týmu. Arogantní, nemluvnej, do sebe zahleděnej, často hádající se, že mu napsali méně zákroků než si myslel, že měl. Aktuálně se už 5 sezón hokeji nevěnuji, a s tím ¨¨hajzlíkem¨¨ který nechytá dva roky chodím na pivo nejčastěji. Vlastně se z úrovně soupeření a přiznávám že i mého částečně povrchního názoru, stalo uplně něco jiného. Řada sportovců, jeho nevyjímaje, prostě když vlezou na led, kurt, hřiště, kamkoliv, jsou jinými lidmi, než v soukromí. Přepnou se do módu...to jsem třeba já nikdy neuměl. I přesto výše uvedeným žvejkem chci říci, že není důvod, aby si dva nejpopulárnější tenisté, kteří spolu 20 let sváděli velké bitvy a kariéru ukončí na velice podobných statistikách, nemohli být přátelé. Naopak, není jediný důvod, proč by měl Rafa, či Fed, kamarádství předstírat a nuceně tlačit. Nikdo jiný to na okruhu nedělá. I v tom jsou Fedal naprostou výjimkou.
Reagovat
smazaný uživatel
To si nemyslim. Naopak, Rafa sa nedávno nechal počuť, že jeho najvacsim rivalom je Djokovic. Pokial by držal líniu, ktoru si naznačil, označil by tu Federera. Ale bol objektivny. Tiez si myslim, ze Rafov najvacsi rival je Djokovic, velmi tesne pred Federerom.
Reagovat
Marduch
Leden 2021: Who is your biggest rival? Rafa:I probably have to say Roger Federer," Nadal said.
Reagovat
smazaný uživatel
Jj, dva roky dozadu. Odvtedy odohral s Novakom dalsie dva zapasy na GS a myslim, ze prave tymi dvoma maju v sucasnosti uz viac GS konfrontácií.

Jeho sucasne vyjadrenie registrujem tak mesiac, dva dozadu.
Reagovat
Marduch
Něco takového říkal, ale směřovalo to k rivalite mezi aktivními hráči, pote co Federer skončil.
Reagovat
smazaný uživatel
Ja som tu Rafovu odpoveď zachytil v nejakom kvíze, nepamatam si, ze by tam bol dodatok (medzi aktivnymi hráčmi).

Osobne si myslim, ze Nadalov najvacsi konkurent je Djokovic a podla mna si to mysli aj Nadal. Ak nie, holt, nemusime sa zhodovat vo vsetkom. Urcite na to este pride reč a Nadal svoje stanovisko, jasne vyjadrí. Rozdiel medzi rivalitami je však minimálny a obháji si obe možné stanoviská.
Reagovat
RFanousek
A je to logické, jsou stejně staří.
Federer přece jen je o pět/šest let starší než oni. Tenisově vyrostl v 90 letech, kdy se hrál úplně jiný tenis.
Taky si myslím, že Nadal Djokovič je největší rivalita tenisu, mají nejvíce zápasů a je nejvíc vyrovnaná.
Reagovat
smazaný uživatel
Nadal ma s Federerom 9 finále GS, rovnako ako s Djokovicom.

Rozdiel medzi rivalitou s Federerom a Djokovicom je tá, ze s Federerom bola intenzivnejsia. V zmysle, ze ti dvaja sa stretavali skoro kazdy tyzden vo finále pocas piatich rokov, obrazne povedané.

S Djokovicom je ta rivalita rozlozena do 10 rokov, ale su roky, kedy sa proste spolu vobec nestretnu, hoci su stále najvacsi rivali. Viac do toho vstupujú aj iní hráči.
Reagovat
DJOKERTHEGOAT
Ono když se člověk zaposlouchá do češtiny/vyjadřování těch "expertů" ve studiu, tak ho podobné věci nemohou rozhodit. Prostě kopačky. A to ani tak nesouvisí s Djokovičem - ten asi vždy bude o něco méně populární než Nadal s Federerem.
Reagovat
paddy
prostá veřejnost bude vždy vnímat jen počet GS nebo popularitu

kdo je statisticky lepší v Astaně nebo Tel Avivu téměř nikoho nezajímá smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Nejlepší boxeři P4P - Hagler, Roberto Duran či Mayweather a stejně většina lidí zmíní Mika Tysona, ačkoli ani zdaleka nedominoval napříč několika váh. kategoriemi a má problém být vůbec v TOP5 HW všech dob.

Nejlepší P4P arm-wrestler všech dob John Brzenk a stejně všichni zmíní Larrata na úkor Brzenka při casual talk....

A existuje mnoho dalších příkladů ze sportu.

Sport není "popularity contest". Fanoušci Djokoviče rádi přenechají post nejoblíbenějšího hráče a podobně drobky a kostí ostatním. Nás zajímají čísla a rovněž skutečná výkonnost.... A v tomto ohledu vládne Djokovič. :))smilesmile
Reagovat
Amputace
Jak může vládnout, když nemá nejvíce GS? To je jako by fotbalu vládl Ibrahimovič bez vyhrané CHL.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Stačí si přečíst, co jsem psal v předchozích článcích (např. v tom po finále Turnaje mistrů 2022, které vyhrál Djokovič nad Ruudem). Dohledej si, nebudu se prohrabovat 1000stem příspěvků. :))

Mimochodem Wladimir Klitschko má nejvíce obhajob šampiona v HW, ale za nejlepší HW jsou považováni borci typu Ali či Lennox Lewis. Je třeba se na vše dívat v celkovém kontextu. Maloměšťáctví v těchto diskusích není sexy. :))

Btw. neboj, i v té statistice GS bude během dvou let jasno ve prospěch Djokoviče (ne že by se něco výrazně změnilo oproti současnosti).
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
PS Pele a Maradona vládnou fotbalu a ani nemuseli vyhrát LM. :))
Reagovat
smazaný uživatel
Pele a Maradona mozu vladnut akurat tak nasim starým otcom..:)

V sucasnosti su uz davno Messim a Ronaldom prekonaní.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
To bohužel pro Tebe Ondreji2280 nejsou. :))

Messi má skvělé nakročeno, a doufám, že Mundial vyhraje. Pak bude na vrcholu s Pelém a Maradonou a konečně se přestane řešit nesmyslné srovnávání Messiho a CR7.

Brazilský Ronaldo by na vrcholu byl, kdyby neměl problémy s koleny.

Ty nejspíš myslíš falešného Ronalda, který v Realu těžil z práce hráčů jako Benzema, Bale, Modric či Di María. V každé jednotlivé sezóně LM Cristiana zastínil výkony v klíčových zápasech sezony jeho spoluhráč. 2014 - Di Maria, v dalších letech to byl Bale..... Potom Modric, když naposledy CR7 vyhrál LM. Ronaldo na MS a ME je naprostý matlák. Nejenom, že nemá čísla, ale jeho výkony tam (s výjimkou EURA 2004) jsou naprostou tragédií, o vyřazovací fázi ani nemluvě. Tam CR7 selhává s železnou pravidelností tak jako s železnou pravidelností střílí góly Maltě a Osasune či Petržalce. :) Vždyť i to ME 2016 Portugalsko vyhrálo díky tomu, že se matlák zranil. Ronaldo nedokáže dotáhnout k vítězství portugalský tým sám. Tuhle schopnost měli Pele a Maradona. Doufám, že to dokáže i teď Messi.

Vůbec s tebou nebudu Ondro řešit odlišné éry, jelikož za dob Pelého byly mezinárodní turnaje mezi JA týmy (Santos atd.) a týmy z Evropy (Benfica atd.) extrémně prestižní jako LM. Fotbal měl zcela jinou tvař než dnes v období divokých přestupů. Santos si vedl v konfrontaci s Evropou extrémně dobře. O MS v podstatě ani nemá cenu hovořit, Pele opanoval nejlépe obsazený turnaj, opakovaně. Mít Pelé dnešní tréninkové, nutriční, regenerační a rehabilitační možnosti, tak je král jako byl kdysi. Je otázkou, jestli by např. Leo dostal šanci v 50. letech .... Známé jsou jeho problémy s malým vzrůstem, Barcelona mu zaplatila hormonální lečbu, když byl dítě. Možná by svět o Messim, ani neslyšel v 50. letech minulého století.

Hm.... Zajímavé.... Co by asi tak dělal Rafael bez toho dopingu a s dřevěnou raketou, která by mu neumožnila hrát extrémní TOP spin (plus extrémně rychlé povrchy z té doby).... Dost možná by dopadl jako na Wimbledonu, tedy jako sedlák u Chlumce. smile :)
Reagovat
Ondrej2280
Prosim ,dost ze tu citam tie tvoje blaboly o tenise( aj ked malokedy sa prinutim to docitat az do konca) a este si zacal aj s futbalom:)
Futbal je kolektivna hra a preto uspech nezavisi nikdy len na jednom hracovi a uz vobec nie v terajsich casoch ked sa uplatnuju rozne systemy hry a tym sa dokaze eliminovat aj sebelepsi jednotlivec.O tomto kedysi v casoch maradonu a ani peleho,nesnivali.

Neporovnaj teda ako by kto dopadol v ktorej dobe,lebo je to holy nezmysel.

A ku tomu Nadalovi: no dopadol by presne tak isto ako djokovic,ktory by nemal svoje zazracne napoje a nekriesili ho v kazdom druhom zapase :)
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Forehande.... :)) .... Jsi ještě větší hlupák, než jsme doufali.

A proto jsou hráči jako Messi, Modric, Mbappe, Benzema, Ronaldo a další rozdílovými hráči a lámou různé rekordy, jsou schopni rozhodovat vyrovnané zápasy, že? Kdyby to bylo jak ty říkáš, tak dnešní hráči se s těmi z minulosti nemůžou rovnat, protože jsou příliš týmoví a svázání taktikou. Takže bys vlastně popřel, co jsi napsal v předchozím příspěvku (že Ronaldo a Messi překonali Pelého a Maradonu). Tudíž si tradičně protiřečíš a meleš jako vždy naprosté nesmysly. V podstatě vše, co jsi napsal je hovadina a plave to na vodě. :)

Navíc je celkem vtipné a patetické vytahovat taktické moderní vzorce. Dnešní hráči (ofenzivní i defenzivní jsou v nich zvyklí hrát, znají je tedy na stejném levelu). V minulosti hráči měli stejné povědomí o tehdejší soudobé taktice bez ohledu na to, jestli byli útoční či defenzivní hráči, takže tenhle trapný argument se samozřejmě nuluje. A mimochodem.... V 60. letech se hrálo mnohem tvrději a s horší výbavou na horších trávnících. To rozhodně nepomáhalo útočné hře. Pele byl doslova rozkopán na MS 1962 a musel turnaj opustit. Messi ani Ronaldo by turnaj s takovými pravidly nedohráli, odvezli by je na nosítkách, jelikož by nebyli chráněni.

Jo a k tomu Djokovicovi .... Djokovič používá přírodní preparáty, nenechal si do těla dát ani vakcínu. Za to Nadal do sebe cpal chemii od prvního zásunu plus do sebe cpe nyní kortikoidy, aby vůbec vyhrál své FO, jinak by byl vyřízený. Tudíž érou by utrpěl Nadal, jak stylem hry, tak i chemicky. :))

A přestaň se stále přehlasovat mezi svými účty, je to nanejvýš trapné a pouze tu sám sebe ponižuješ. :)smile
Reagovat
Ondrej2280
Tenusovy nadsenec,normalne vazne ta poprosim,pis kratsie texty,ved to je čire sado-maso co tu s tymi textami praktizujes:)

K futbalu: daj messiho do baniku ostravu a uvidime jeho cisla v LM:))
Si fakt taky trulo alebo to len predstieras?

Taktika a systemy v 60 rokoch nemali ani paaru o tom co sa dnes hra vo futbale.Na to aby mal cisla a vysledky sa totiz musi prisposobit cela taktika timu plus musi mat support kvalitnych hracov za nim.

Proste ,zhrniem to tak ,ze si trulo,co napise dlhy text ale o nicom a plny nezmyslov.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
"Taktika a systemy v 60 rokoch nemali ani paaru o tom co sa dnes hra vo futbale."

Ani nemusely a je to zcela irelevantní, ušla ti samozřejmě pointa. Tak jako se totiž vyvíjí defenzivní taktika, tak se vyvíjí i ta ofenzivní. Tím pádem z toho dnes benefitují nejenom defenzivní, ale i ofenzivní hráči. Je zde přímá úměra. Kdyby hvězdy z minulosti hrály v dnešních systémech s dnešními možnostmi a tréninky, tak budou dominovat jako v minulosti - ne-li více než hvězdy dnešní. A dá se to otočit i na hvězdy dnešní, kdyby působily v minulosti. Teď si se krásně usvědčil ze své nekonečné stupidity a jednoduchosti ty malé tupelo. Nechápeš ani psaný text. :) Nejsi schopný si propojit základní proměnné. Ty jsi pravděpodobně propadal už na základní škole a koule fasoval za čtení slabikáře. :DDD

Gaučová trosko. :)) Teď jsi v podstatě kompletně ztratil na kredibilitě. To, že si se nedal brát vážně předtím vzhledem ke tvým nulovým teoretickým i praktickým schopnostem v tenisu je známé, ale očividně na tom s fotbalem nejsi o nic líp. :) Dalším argumentům si se vyhnul... Chápu, ztrapnil by ses ještě víc.... Jakmile se jde víc do hloubky, tak nemáš diskusi, co dát, protože jsi povrchní pozer. Radši hodíš na závěr větu na úrovni skoláčka, aby sis uchránil své chatrné ego bolesti. :)

PS ono je v vcelku jedno, jestli jsi nebo nejsi Forehand..... Chováte se jako incestní dvojčata. Vyjadřování, urážení, nulová argumentace podpořená kostrbatou snahou vybruslit z diskusí, kde ztrácíte na dechu..... Co se dá dělat Forehande, poplač si no. :))
Reagovat
Ondrej2280
Nepoucil si sa:)) Velmi mi inak pripominas Pe3ka...ten tiez zacal s dlhymmi textami ale s nulovym obsahom ,pripadne obsahom plnom hluposti.
A popravde ,nechce sa mi na teba ani nejak reagovat..ani sa mi ten tvoj blivajs nechce citat..
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Ondřej Forehand se svým nulovým IQ pláče nad tím, jak vybruslit z diskuse, ve které je pouze za směšného šaša s chatrným egem. Nemáš znalosti, nedáváš si dohromady proměnné. Jakmile se jde do hloubky, tak lapáš po dechu, nemáš protiargumenty..... Všechny tvoje žvásty jsem rozložil do posledního šroubku logickými a věcnými argumenty. Co vymyslíš? Ano, zbabělý a zoufalý útěk, aby ses už více neponižoval. Bravo, na víc stejně nemáš. :) Tak si hezky poplač Ondrášku, zpátky ke slabikáři noo. :) Zase nashle u tvého dalšího emočního kolapsu.smile
Reagovat
Ondrej2280
:)))))))))) konecne kratsi text a slusne si ma rozosmial...z teba vyslovene srši aky si uzlicek nervov..pod este:))
Reagovat
Ondrej2280
Inak uz len Nola a ty si myslite ,ze mam nieco spolocne s FH nickom.Co zas svedci o istej davke hluposti,kedze tejto predstavy sa vzdal uz moj kamos Pe3k a to uz je co povedat:)
Reagovat
smazaný uživatel
Kamosko, dnes je to naposledy, kedy som tvoj kŕčovitý prejav dočítal celý. Ty sa musíš rád čítať, ale pre ostatných je to utrpenie. Skús svoje myšlienky podávať do ucelenejšícj celkov a neunavuj čitateľa.

Pelé a Maradona su dnes uz davno prekonaní. Som fanusikom Messiho, ale ignorovat Ronaldove čísla može len diletant; alebo hejter. Máš čestné miesto v oboch skupinách.

Pele nikdy nehral v Europe a dominoval MS, ktore vtedy hralo snad 12 krajin a futbal sa oproti dnesku podobal skor na rekreacnú kopanu starych panov. Zobuď sa priateľu.
Reagovat
George_Renel
Ve Švédsku roku 1958 již hrálo 16 mužstev.
Reagovat
smazaný uživatel
V poriadku. Nebol som ďaleko od pravdy, každopádne pointa je jasná. Konkurencia spred 40 rokov a turnajom so 16 účasníkmi sa s dnešnou verziou MS rozhodne nedá porovnávať.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Oh, jelikož oba s Ondrou píšete stejně retardované a logiku postrádající žvásty, tak vlastně můžu poslat s malou obměnou to samé i tobě. :)

"Pele nikdy nehral v Europe a dominoval MS, ktore vtedy hralo snad 12 krajin a futbal sa oproti dnesku podobal skor na rekreacnú kopanu starych panov. Zobuď sa priateľu."

Vzhledem k tomu, že Pelé v dresu Santosu dominoval vítězným evropským týmům z PMEZ (tehdejší LM), Pelé dominoval nejsilnějším reprezentacím na MS, tak není pochyb o tom, že by v Evropě dominoval s ještě větší silou než hráči jako Puskás či Di Stefano. V té době byly jihoamerické soutěže mnohem silnější než dnes, nedocházelo k tolika přestupům do Evropy. Jo a MS hrálo tehdy 16 týmů. Já vím, vzhledem k tomu, že máš obvykle faktickou chybu v každé druhé větě, tak ti to nepřijde... Ovšem tohle je trapné. :))

A k rekreační kopané....

To je zcela irelevantní (každý sport se s výjimkou boxu přirozeně posouvá dopředu), ušla ti samozřejmě pointa. Asi se ztrácíš ve složitějších textech a tvůj lobotomický mozek nestíhá. Tak jako se totiž vyvíjí defenzivní taktika, tak se vyvíjí i ta ofenzivní. Tím pádem z toho dnes benefitují nejenom defenzivní, ale i ofenzivní hráči. To samé platí pro kondiční stránku dnešního fyzického fotbalu. Je zde přímá úměra. Kdyby hvězdy z minulosti hrály v dnešních systémech s dnešními možnostmi a tréninky, tak budou dominovat jako v minulosti - ne-li více než hvězdy dnešní. A dá se to otočit i na hvězdy dnešní, kdyby působily v minulosti. Teď si se krásně usvědčil ze své nekonečné stupidity a jednoduchosti ty malé tupelo z Petržalky. :))
Nechápeš ani psaný text. :) Nejsi schopný si propojit základní proměnné. Ty jsi pravděpodobně propadal už na základní škole a fasoval koule ze čtení slabikáře. Nebo ses tam vývojově zasekl. :)
Reagovat
smazaný uživatel
"Vzhledem k tomu, že Pelé v dresu Santosu dominoval vítězným evropským týmům z PMEZ (tehdejší LM), Pelé dominoval nejsilnějším reprezentacím na MS, tak není pochyb o tom, že by v Evropě dominoval s ještě větší silou než hráči jako Puskás či Di Stefano."

Na základe povrchnej domnenky si si z prstu vycucal veľkolepý záver. Objavil si Ameriku, ty samozvaný pseudo Krištof Columbus :)..V rokoch dávno minulých mali strety juhoamerických tímov s Europskymi skôr exhibičný charakter, vychádzať z tohto ako premennej môže akurát, nerád sa opakujem, ale len futbalový diletant.

Celkovo pôsobíš veľmi rozháraným dojmom, nevieš s kým si píšeš, máš problém so základnou orientáciou, s oslovenými uživateľmi, si totálne stratený v priestore, sociálnom, spoločenskom, aj športovom. To, že sa futbal vyvíja nikto nerozporuje ty poleno. A vyvíja sa dokonca aj box ty teliatko.

Pelé sa určite nehnevá, že ho Messi s Ronaldom už dávno predbehli. Je to prirodzené. To, že dokážeš o vode v pohári a hypotézach založench na "kdyby" básniť 3 hodiny s charizmou sklopeného vešiaku na prádlo je úctihodné. Si len jeden krok od blázninca, ty tragéd. Nič to však nemení na fakte, že Pelé je dnes už prekonaný. A teraz sa môžeš rozplakať ty motovidlo.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Hups, pouze slovenský fotbalový ANALfabet z Petržalky může říct, že střety JA fotbalových týmů a evropských týmů měly exhibiční charakter. Naopak, něco si o tom nastuduj ty trdýlko s IQ tykve. Pak nebudeš fasovat kanáry na TP. :)

Box se jistě posunul, k horšímu vzhledem k tomu, že dnešní boxeři odboxují mnohem méně zápasů v profi ringu, než špičky z předchozích ér. Dnes navíc neboxují nejlepší s nejlepšími v takové míře jako v minulosti... politika. :))Je to asi tak jako kdyby Nadal hrál jen FO za sezonu a pár turnajů k tomu. Technicky jde box též zpět. Dříve měli HW mnohem více skillu a hladovosti. Ovšem vzhledem k tomu, jaký jsi antitalent na vše, tak s tebou rozhodně nebudu ztrácet čas v diskusi o boxu. :)

Jsi kompletně v lese, mimo, nejsi schopný ani reagovat na argumenty, žádné argumenty nemáš.... Jenom se ztrapňuješ.

Koukám, že ti označení Ondrášek vadí..... Stydíš se za své incestní dvojče? :))

No nic, nebudu s tebou dále ztrácet čas (90 % času stejně nemluvíš k tématu a když už, tak se jedná o naprosto prázdné a trapné fráze bez jakékoli výpovědní hodnoty).

Poradím ti, dělej něco se svým životem. Já sem chodím jednou za uherský rok.... Ty tu trávíš čas denně jako malý závisláček. Máš kompulzi na vše reagovat kompletně mimo téma, neadekvátně.... Najdi si nějaké hobby, smysluplnou činnost a ženskou. Lepší než abys trávil většinu času zde jako troska a neustále se ztrapňoval. Myslím to v dobrém, Ondrášku. :)
Reagovat
smazaný uživatel
Traja ľudia sa ti tu snažia vysvetliť malú násobilku teliatko, ale ty nám tu stále infantilne vyhrožuješ tou svojou malou pästičkou, ako len ty a ty máš pravdu. Typický napoleonský komplex, zeleninár.

Samozvaný rebel, ktorý ide sám proti všetkým a pritom je len na smiech. Cisár, ktorý bol nahý, ale pýšil sa svojimi novými šatmi. Už si sa v tom našiel, ty šašo?

Nerozumieš základným futbalovým reáliám, uniká ti podstata logickej diskusie.

Box sa vyvíja. Bodka. Tvoje argumenty to nijako nevyvrátili. A si tak epické mešuge, že ti to vôbec nedochádza.

Pozdravuje ťa moja žena, gratuluje k tvojmu dňu na tenisportáli, karmický trosečník :)
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Gaučová trosko. Teď jsi v podstatě kompletně ztratil na kredibilitě. To, že si se nedal brát vážně předtím vzhledem ke tvým nulovým teoretickým i praktickým schopnostem v tenisu je známé, ale očividně na tom s fotbalem nejsi o nic líp. :) Dalším mým argumentům si se vyhnul... Chápu, ztrapnil by ses ještě víc.... Jakmile se jde víc do hloubky, tak nemáš diskusi, co dát, protože jsi povrchní pozer, který ztrácí na dechu. Radši hodíš na závěr rádoby vtipnou větu na úrovni školáčka, aby sis uchránil své chatrné ego od bolesti. :)
Reagovat
Amputace
A Messi snad z práce Xaviho, Iniesty a dalších netěžil? To ani nemůžeš myslet vážně, tyhle kecy.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Samozřejmě těžil, je to týmový sport. Ale hráči jako Pele, Maradona a Messi jsou extrémně flexibilní. Dokáží nejenom skórovat ale jsou schopni na góly i asistovat... Tvoří hru. Jsou schopni měnit dynamiku a tempo hry svého týmu. To CR7 schopen není, ten je mnohem více závislý na spoluhráčích. Jeho herní styl je zranitelný vzhledem k tomu, že jeho hra byla postavena na rychlosti a fyzičnosti. Když CR7 začal ztrácet rychlost, tak se projevila jeho veliká slabina. Je jedno dimenzionalní, není schopný ani obejít protihráče. Není schopen změnit styl hry. Gretzky v hokeji změnil styl hry s novou érou, to samé Messi. Když Messi ztratil na rychlosti, tak se úspěšně transformoval do dirigenta. To se nedá vytrénovat, proto Ronaldo v posledních několika letech tak uvadnul. Pele uměl zákon IT levou, pravou, hlavou a ještě tvořil hru.... Ten rozdíl je obrovský.
Reagovat
Amputace
Píšeš kraviny. Ronaldo byl úplně jiným hráčem v MU a v Realu. V MU plnil úlohu kreativního křídla, často si sbíhal i do středu, vyvážel míč mnohdy ještě ze své poloviny, gólostrojem se stal až v Realu, kde se transformoval v čistě útočícího hráče a nakonec v hráče koncového.

Psát o hráči, který se prosadil ve třech ligách, všude byl nejlepším střelcem a k tomu drží střelecký rekord i v repre, že byl vždy závislý na spoluhráčích, je dost solidní úlet. Ale zjevně jsi jen hejtr bez snahy o objektivní úsudek.

Proti tomu Messi hrál celý život v jednom týmu, kde mu všechno bylo ušito na míru - někdo odešel a hned musel přijít někdo takový, aby si herně seděl s Messim. Že je úspěšný po boku s Mbappem a Neymarem ve sranda-francouzské lize, nebudu ani brát moc v potaz. Škoda, že nezkusil tu Anglii. To, co píšeš, platí spíš na Messiho - když už. Pravda je ale ta, že oba zasluhují extrémní respekt.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Já nikde nezpochybnil, že Ronaldo patří mezi nejlepší hráče této éry. To mi samozřejmě podsouváš, argumentační faul. Ale do toho, aby se měřil s hráči jako Pele, Maradona či Messi, tak do toho má herně daleko. A na to jsem reagoval, to je celá podstata tohoto vlákna. Nikdo CR7 nebere jeho úžasnou kariéru. Jenže jsou šampioni a pak je ještě vyšší level... Elita.

To všechno z prvního odstavce vím, jelikož jsem jeho kariéru jako fanoušek Arsenalu, Realu a Bayernu sledoval. Bohužel se pro Ronalda to, co jsi napsal nijak nevylučuje s fakty, která jsem napsal já.

Jak se vylučuje to, že Ronaldo začínal na křídle v MU, následně se ke konci kariéry v Realu přesunul do role, která měla parametry hrotového hráče... Jak se vylučuje s tím tvrzením, že Ronaldo po ztrátě rychlosti postupně uvadal až do stavu, kdy jeho působení je kontraproduktivní? Uhýbáš od tématu a překrucuješ ho. Ronaldo ke konci svého působení v Realu ani zdaleka nebyl tak rozdílovým hráčem jako když byl na vrcholu svých sil, ale měl prvotřídní servis v podobě Luky Modřice, Benzemy a Kroose. Góly dával, ale jeho vliv na hru byl znatelně menší, než v dobách své největší slávy. A i v dobách jeho největší slávy ho ve finálových zápasech mnohdy zastínili hráči jako Di María. V Juventusu se naplno ukázalo, jak je kontraproduktivní ho mít v týmu, góly stále nějaké dal, ale tým to stálo v globálním měřítku výsledky a herní projev, jelikož se Juve stávalo s Ronaldem v týmu lehce čitelným s nedostatečným pohybem a presingem. V posledním angažmá v MU to již byla bída i přes solidní statistiky, ale nevyčníval. V repre je dlouhodobě na obtíž v závěrečných fázích vrcholových turnajů (a to ti jde, ne pane "GS je nejdůležitější". Dát hatrick Faerskými ostrovům není měřítko (to je úroveň ATP 250 řečeno tenisovou terminologií).
Reagovat
smazaný uživatel
Počuj, cestovateľ v čase. Zeleninár. Dokedy chceš miešať hrušky s jablkami a hovoriť o Pelém, Maradonovi a Messim pomaly ako o hráčoch súčanosti? Zobuď sa.

Dnes je futbal plne profesionálna mašinéria. Je najvyšší čas vyhodiť svoj starý čiernobiely televízor a VHS s MS 1982 von z okna a začať sa zaoberať súčasnými reáliami.

Ty Pelé :)
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Messiho vliv na tým je stěžejní.... Tvoří hru, není odvislý pouze od gólů. Po odchodu Xaviho a Iniesty v podstatě sám dotahl Barcelonu k několika trofejím, ačkoli byl tým v rozkladu. Ronaldo by dávno utekl do Itálie k týmu, který vyhrál ligu 7x za sebou nebo by se v té mizerii zkrátka utopil a dával pak rozhovor u Morgana :)) .... Vau to je ale výzva jít do Juve. :). Messi neměl servis jako Ronaldo.... On ty akce sám vypracovával pro ostatní i sama sebe. Ale pokud jsi člověk, který pouze sleduje statistiky a góly, nikdy jsi nečutnul do míče, tak takovou věc těžko pochopíš. U Messiho není rozdíl v kvalitě driblingu, přihrávky a střely a herní inteligence... U Ronalda rozdíl v kvalitě je a ještě k tomu má menší herní inteligenci než Leoš. Připočti k tomu ztrátu rychlosti a problém je na světě. Teď už ani přesun CR7 na hrot nezakryje jeho ztrátu rychlosti. Messi naproti tomu táhne kompletně průměrnou a nesourodou Argentinu, tým stojí na něm... Viz MS 2014, poslední Copa America .... Viz toto MS, kde i ve svém věku patří k nejlepším hráčům (něco o čem se CR7 za celou jeho kariéru na MS může jenom zdát). Messi by exceloval v každé lize světa. Podívej se na to, jak si anglickou ligu na chleba namazal David Silva nebo Aguero či Fabregas :DDD..... Messi je ještě o pár levelů výš... Jeho bilance proti týmům z Anglie je brutální. Dokázal by to i v Anglii, s anglickými rozhodčími proti týmům typu Stoke. A hlavně, když Messi nedává góly, tak akce konstruuje... Proto bude Messi schopný excelovat i za čtyři roky, když ho nepotká zranění. Ronaldo je pouze koncový hrač, teď už ani to ne. Messi má něco, co nevydřeš.

PS nebaví mě vše vysvětlovat jako negramotům po lopatě. O tobě jsem měl větší mínění než o těch dvou slovenských šašcích ..... Ale ztrácet čas už dále nechci. Jestli je tu někdo hater, tak jsi to ty... Já Ronalda uznávám, ale v porovnání s výše zmíněným trojlístkem je třeba objektivita.
Reagovat
Amputace
Jo a ten, že Messi neměl servis jako Ronaldo, ale sám ty akce vypracovával - tak ten je hodně dobrej :) To je fakt... ani mě teď nenapadá žádný příměr. Frajer, co hrál od malička v jednom klubu, kolem sebe jednoho odchovance za druhým, geniální hráče a tvůrce hry, neměl servis, ale hráč, co střídal ligu za ligou a měnil prostředí, měl servis vždy prvotřídní a vše se kolem něj točilo :) Perfektní. Promiň, ale tohle je fakt moc. Mně je Ronaldo - Messi kauza víceméně lhostejná, sleduji PL, o něco více inklinuji k Ronaldovi, ale co tady valíš, to se fakt nedá. Připadá mi, že vůbec nemáš soudnost. Říct o Messim, že neměl takový servis jako Ronaldo, to přece nemůžeš myslet vážně...
Reagovat
Amputace
Přitom jinam mi přijde, že se ve sportu docela vyznáš, rozumíš tomu, rozhodně víš, o čem je řeč. Ale Messiho tak moc miluješ a Ronalda tak moc nenávidíš, že ti to zkrátka zatemňuje mozek. V opačném případě bys hlášky typu, že Ronaldo nepatří mezi elitu, nemohl myslet vážně.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Fotbal je kolektivní sport, ale rozdíl mezi Messim a Ronaldem je v tom, že Messi umí servis pro ostatní hráče i obstarávat nejenom ze servisu těžit. Je flexibilnější, proto je celá jeho kariéra z hlediska hodnocení muže číslo jedna v zápasech i ve svém týmu mnohem dominantnější než u CR7, který navíc vyrobí v mezihře veliké množství nevynucených chyb. A to se mu stávalo už i v začátcích jeho kariéry v dresu ManWho v Anglii, předržení míče, špatné načasování přihrávky atd. (tím nezpochybňuji jeho odkaz v MU), ale ty varovné indikátory tam jsou od začátku kariéry. Zmenšil je ke konci první štace v MU a pak v Realu, ale v Juve a MU se opět naplno projevily. CR7 si to vydržel, ale Messi má zkrátka na hru týmu mnohem větší vliv ve všech úrovních v útočné složce bez ohledu na věk. To je skutečný faktor X, to odlišuje Pelého, Maradonou či Messiho od zbytku startovního pole. Proto jsou elitní.... A proto Ronaldo patří mezi nejlepší hráče všech dob, ale nikdy nebude GOAT a elita. To je to samé jako se Samprasem..... Skvělý hráč, jeden z nejlepších všech dob, ale Djokovič, Borg, Nadal, Federer jsou jinde.... Jsou elitní. :)
Reagovat
Amputace
A ještě k té anglické lize. To, že se tam dařilo tebou zmiňovaným hráčům vůbec neznamená, že by se tam dařilo i Messimu, protože je lepší. Tohle je úměra, která nefunguje. A spousta velkých hráčů už v PL vyhořela. Je to jiný fotbal, jiná tvrdost, podmínky. Zrovna tak přechod z Anglie do Španělska nezvládne každý. A k té Messiho statistice proti anglickým týmum v LM: to je něco jiného, než hrát týden co týden s betonáři typu Burnley - proti týmům druhého sledu elita PL mnohdy trpí a trápí se s nimi. Pro Pl je běžné, že poslední může porazit prvního. To ve Španělsku tolik nevidíš.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Ano spousta hráčů vyhořela, ale ani zdaleka ti hráči neměli schopnosti Messiho. Navíc se PL mění, dostává stále více a více evropský ráz a vytrácí se ostrovní ráz. Rozhodčí se pomalu transformují, už to není taková řezničina jako před 30 nebo 20 lety. Nepochybuji o tom, že kdyby šel Messi do PL, tak by si vybral tým, který mu bude sedět (to samé dělá CR7 celou svou kariéru mimochodem - týmy si pečlivě vybírá jako si Guardiola vybírá týmy, které bude trénovat). Messi v Guardiolově ManCity? Ten by PL rozbil, táhnul by ji k trofejím Podívej se na neuvěřitelnou dominanci ManCity nebo Liverpoolu v minulých sezónách. S jakou lehkostí otevírají obrany Burnley apod. (letos je to Arsenal po mnoha letech). Ty nůžky se neustále rozevírají. Vyrovnanost PL je do značné míry mýtus ...... Ano, je tam 7 silných týmů, ano všechny týmy mají hodně peněz z TV práv, ale realita na hřišti je jiná z dlouhodobého hlediska. A úspěšnost španělských mužstev oproti těm z Anglie v evropských pohárech v posledních 15 letech... Hmm, Španělé k tomu mají říct. Messiho úspěch v PL by byl pro fanoušky Ronalda tvrdým vystřízlivěním. Neexistuje moc důvodů, proč by se měli lidé domnívat, že Messi nemá na současnou moderní multikulturní PL. Ale jo, živme mýtus "ale dokázali by to během chladné deštivé noci na Stoke City proti Tony Pulisovi?" :) To už je takové to ... Tonoucí se stébla chytá. Z dlouhodobého hlediska by se faktor Messi projevil. Stejně tak jako se BOHUŽEL projevil faktor Messi ve španělské lize a Barcelona tak sebrala spoustu titulů Realu (Ronaldo nás dotáhl pouze k pár titulům v LL).
Reagovat
Amputace
Jde vidět, že PL nesleduješ. Je jasné, že Burnley ligu nevyhraje, ale vzít body top týmům může velice snadno. Liverpool táhnul v té své mistrovské sezóně sérii 27 zápasů bez prohry (z toho jen jedna remíza a 26 vítězství). Kdo myslíš, že ji ukončil? Chelsea, Man City, Arsenal? Watford - v celkem jednoznačném utkání 3:0. To je pro PL typické, děje se to tam zcela běžně. Poslední zápas této sezóny prohráli City s Brendfordem. A není vůbec pravda, že třeba Liverpool otevírá obrany týmů typu Burnley, Brighton, Watford apod. s lehkostí. V mistrovské sezóně mnoho zápasů urvali v posledních minutách, o gól - do zavřených obran vůbec neumí hrát a takových obran je v PL spousta.

A k té úspěšnosti španělských týmů vs anglických. Proč zrovna 15 let? Proč ne pět? Jednoduché: protože Anglie je momentálně v LM daleko úspěšnější. V Anglii jsou momentálně ti nejlepší manažeři na světě a pravidelně dostávají anglické týmy do finálových kol LM. Liverpool jen za posledních pět let hrál 3x finále LM, jednou dokonce s Tottenhamem. Pak tam byla Chelsea a Man City. To je šest finálových účastí anglických týmů ve finále LM za posledních pět let, z toho dvě finále byla ryze anglická... Za Španělsko je to de facto jen Real. Barca je v LM v posledních letech úplně mimo a Atleticu už Simeone to nejlepší dal. S příchodem Kloppa do Live a vzniku rivality (momentálně zřejmě kvalitou největší) mezi Live a City zkrátka začal anglický fotbal dominovat. V dalších letech těžko říct, protože Liverpool je momentálně hodně v úpadku a Klopp s Guardiolou v Anglii také nebudou věčně, ale momentálně to tak zkrátka je.
Reagovat
Amputace
v posledních letech to tak zkrátka bylo*
Reagovat
Ondrej2280
No nic, ze ta huba neboli :) Tak Ronaldo mal servis a Messi hral za Celtu Vigo , ze ?:) Asi ti trosku uslo , ze mal support prakticky celehho reperezentacneho timu Spanielska za sebou , a to s tym dovetkom, ze v tych casoch bola spanielska repre prakticky neporazitelna.

A vidis ako si sa po 1600 zbytocnych vetach , ktore si tu napisal dostal ku tomu, ze ani jeden spickovy a rozdielovy hrac, by bez potrebneho spickoveho supportu a prisposobenej taktiky nemal ani zdaleka take cisla. Vid priklad Messiho paberkovania v PSG.
Reagovat
smazaný uživatel
Ja si tiež myslím, že Messi je lepší futbalista ako Ronaldo. Ronaldo je naopak lepší strelec.

Každopádne argumenty toho nešťastníka zeleninára, ktorý tu mieša piate cez deviate nemôžu nikomu príčetnému dávať zmysel. Messiáš mal samozrejme v Barcelone v prvej polovici kariéry ten najlepší možný support podporený skvelým Guardiolom na lavičke. V tom čase bol kritizovaný, že Argentínska reprezentácia stráda a on sám je v nej nevýrazný.

Modric, Kross aj Benzema sú preceňovaní a LM vyhrali super kuriózne a rozhodne nedosahujú kvality stredu pola Barcelony v čase najväčšej slávy. Veď pravidelne od nich fasovali aj debakle v El Clasicu, onehdá.

Suma Sumárum, Ronaldo aj Messi sú objektívne dvaja najlepší futbalisti histórie, kroniky z dávnej histórie na tom nič nemenia. Pelé je futbalovým gentlemanom a legendou svojej doby. Avšak dávať ho na piedestál slávy ja dlho tradovaný stereotyp, ktorý dnes už postráda rácio.
Reagovat
smazaný uživatel
Ja si tiež myslím, že Messi je lepší futbalista ako Ronaldo. Ronaldo je naopak lepší strelec.

Každopádne argumenty toho nešťastníka zeleninára, ktorý tu mieša piate cez deviate nemôžu nikomu príčetnému dávať zmysel. Messiáš mal samozrejme v Barcelone v prvej polovici kariéry ten najlepší možný support podporený skvelým Guardiolom na lavičke. V tom čase bol kritizovaný, že Argentínska reprezentácia stráda a on sám je v nej nevýrazný.

Modric, Kross aj Benzema sú preceňovaní a LM vyhrali super kuriózne a rozhodne nedosahujú kvality stredu pola Barcelony v čase najväčšej slávy. Veď pravidelne od nich fasovali aj debakle v El Clasicu, onehdá.

Suma Sumárum, Ronaldo aj Messi sú objektívne dvaja najlepší futbalisti histórie, kroniky z dávnej histórie na tom nič nemenia. Pelé je futbalovým gentlemanom a legendou svojej doby. Avšak dávať ho na piedestál slávy ja dlho tradovaný stereotyp, ktorý dnes už postráda rácio.
Reagovat
Amputace
Co ti podsouvám? Vycházím pouze z toho, co jsi sám napsal: tedy, že Messi a spol. jsou flexibilní, kdežto Ronaldo vždy jen těžil ze spoluhráčů a netvořil hru. V MU ji tvořil, resp. patřil k tvořivým hráčům týmu. Já nikde nepsal, že zpochybňuješ, že Ronaldo patří k nejlepším hráčům této éry, tak co to žvaníš?

Na koncového hráče přešel až v posledních sezónách svého působení v Realu.

Už tvá základní premisa je chybná: elitu představují jen kreativní hráči. To přece už z povahy té hry jako takové nemůže být pravda. Co potom obránci, brankáři? Ti nemohou patřit mezi elitu?

Ronaldo byl vždy úžasný v tom, jak dokázal tu ztrátu či změnu fyzických dispozicí (o které sám píšeš) adaptovat na svoji úlohu na hřišti. Od kreativního hráče se dostal až k hrotovému hráči. Úžasná komplexnost, přizpůsobená aktuálním možnostem. V době, kdy už tu rychlost začínal ztrácet, změnila se i jeho úloha a on ji i nadále zvládal dokonale. Dávat góly z pozice čistočistého útočníka přestal vlastně až po návratu do MU.

Jo, jak to kazil Juventusu... To se krásně vidělo, když odešel, jak se jim dařilo...

Tvrdit o frajerovi, co byl v době svého primu schopen dát 60 gólů v lize za sezónu, že nepatří mezi elitu, je tedy hodně masný úlet. Úplný šperk pak je, že týmu nakonec spíš škodil. Hráč, co dá 30+ gólů v lize, těžko může týmu škodit - vždyť to je třeba třetina gólů, co dá ten tým dohromady. Co jako víc chtít od útočníka? Hodně špatné to začalo být až po návratu do MU, kde přestal dávat i ty góly.

Barcelona také po odchodu Xaviho s Iniestou nějakou dobu doplácela na to, že je celá hra postavena kolem Messiho. On sám hrál stále dobře, ale některé jiné posty na to doplácely. To ale přece nijak nesnižuje jeho velikost. Zrovna tak u Ronalda - jak může týmu škodit útočník, co dá 30 gólů v lize?

K jeho účasti v repre ti řeknu tolik, že 2/3 kariéry hrál po boku průměráků jako Meireles a nebýt jeho, Portugalsko na mnoha velkých turnajích ani nehrálo.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Flexibilitou bylo myšleno schopnost být tvůrcem hry (kontrolovat rytmus a dirigovat) a rovněž být největším zakončovatelem akcí v jednom (Pele, Messi). Je mnohem jednodušší přejít z křídla na hrot, než z pozice křídla či falešné 9 do zálohy na pozici dirigenta a mozku týmu, na němž stojí celá hra. Takoví hráči jako Messi jsou unikátní... Nedokáže to každý, jelikož jejich hra není postavena pouze na rychlosti.

I obránci a brankáři patří mezi elitu, ale defenzivní hráči se nedají porovnávat s ofenzivními, proto je nikdy ze zásady neporovnávám, mají z podstaty věci jiné činnosti na hřišti. Uvedu příklad. Beckenbauer, Puyol, Ramos, Lucio či Maldini a Desailly jsou elitou. Buffon, Casillas, Zoff... Ale nikdy je nebudu porovnávat s Messim, Pelém, Maradonou....

Nikdo Ronaldovi nebere jeho work rate, pracovitost a profesionalitu... Je mezi největšími šampiony, legenda Reálu (i MU za jeho první roky tam), ale opět... Bavíme se o králi fotbalu a k tomu je potřeba výjimečný talent. Fotbal není jenom hra čísel a efektivity, čekání v šestnáctce na odražený míč (jinak by byl Gerd Muller považován za nejlepšího). Jde o schopnost přidat nadstavbu. Ronaldo už jenom z titulu své role byl v posledních letech závislý na servisu. Byl dobrou součástkou a koncovým hráčem. A to platí i pro poslední dvě či tři sezony v Realu Madrid. Jeho čísla úspěšného driblingu klesla od roku 2015 značně.... Jeho čísla z volných přímých kopů jsou příšerná v posledních několika letech, tím též tým okrádá o potenciální nebezpečné gólové akce. Elita a jeden z GOATU tohle nemůže dopustit. Mít za sebou zálohu v nejlepších letech a dávat góly z vápna není dostatečná vizitka pro GOATA. Proč? Porovnejme čísla Ronalda a Benzemy z posledních sezón v Reálu.

Ronaldo - sezóna 2016/2017 (42 gólů ve všech soutěžích), sezóna 2017/2018 (44 gólů ve všech soutěžích)

Benzema po odchodu Ronalda - 2018/19 (30 gólů), 2019/20 (27 gólů), 20/21 (30 gólů), 21/22 (44 gólů)
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Zdůrazňuji, že Benzema není egomaniak jako CR7, i když se stal hlavním hrotem po odchodu Ronalda, tak je o několik o tříd lepší nahravač, umí podržet míč a je lepší v mezihře a ještě k tomu připadá veliké množství branek.... Má méně slabin než Ronaldo a je schopný rozhodovat klíčové zápasy. Ronaldo za sebou měl v dobách největší slávy Reálu zálohu v nejlepších letech. Benzema za sebou měl hráče, kteří už byli za výkonnostním zenitem, s horším servisem stejně dotáhl jako hráč s těmito spoluhráči Real k vítězství v lize v 2019/20 a 2021/22. Benzema doslova dotlačil Real k vítězství v LM. Co tím chci říct, Ronaldo byl v posledních letech v Realu pouze důležitou součástkou, ale lehce nahraditelnou. Goat nebo elita nahraditelná není. Vše na Ronalda?

Ouuu, tak s tím Juventusem jsi se teď odhalil. Juventus byl na výkonnostním sestupu už dlouho před příchodem Ronalda, ligu vyhrával už jenom ze setrvačnosti a slabé konkurence. V době kdy Ronaldo přišel, tak to tým rozbilo na dalších několik let. Místo peněz za Ronalda (ne, skutečně se neprodá na dresech) se mělo zainvestovat do nákupu mladých perspektivních hráčů. Ronaldo zapadl, už v poslední sezoně v Juve nevyhrál titul a tým nedotáhl daleko ani ve své milované LM, pokaždé selhal. Juve s ním bylo čitelné a lehce branitelné. Slabiny Ronalda se naplno ukázaly, přišel i o servis, nebyl schopný táhnout tým. Sami fanoušci Juventusu tohle ví a říkají. Juventini by raději omladili tým a měl kádr a střelce rovnoměrně vyrovnané, než tam mít Ronalda, který jako egomaniak vše chce zakončovat sám a otravuje atmosféru v týmu. Juventus ještě teď doplácí na špatná rozhodnutí managementu z minulosti, mezi která mimo jiné patří i příchod CR7.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Ano, Ronaldo plnil svou roli útočníka skvěle, jako fanoušek Realu jsem mu za to neskutečně vděčný. V dobách své největší slávy byl s Messim nejlepší na světě, ale posledních několik let jeho výkonnost klesla neuvěřitelně (jak v Reálu, tak v Juve, tak MU). A být koncovým hráčem nejlepšího týmu na světě zkrátka není dost, aby byl elitou elit jako Messi nebo Pele, je zkrátka level pod nimi. To mu nic nebere na jeho zásluhách.

Rozdíl mezi Ronaldem a Messim je v tom, že když odešel Ronaldo, tak tým Realu dál šlape, zbavili jsme se ho v nejlepší možný moment. Když opustil Messi Barcelonu, tak je Barcelona kompletně nahraná. Musela nakoupit spoustu nových hráčů. Všimnul sis že by Real bláznivě nakupoval v posledních letech? Ne, protože ten tým byl solidní i po odchodu Ronalda a to i přesto, že osa týmu kolem Ramose, Modřice, Casemira, Kroose a Benzema zestárla!

Meireles nebyl průměrák a měli tam spoustu jiných zajímavých hráčů. Bohužel tím, že hráli vše na Ronalda, tak byli čitelní, ten tým nikdy nenaplnil plný potenciál. Kdyby se Ronaldo nezranil (ano, mé oblíbené kdyby, tak Portugalci nejsou mistři Evropy), ten tým hrál po odchodu Ronalda naprosto uvolněně, ve větším pohybu a méně předvídatelně, nedělal tolik nevynucených ztrát míčů.... Nepotřebuješ Ronalda, aby uspěl.... Podívej se na Řecko 2004, Maroko 2022 ... A to tam Portugalsko vždy mělo velice solidní hráče a kádr mělo kvalitativně vyrovnanější v jednotlivých řadách než Argentina která naposledy připomínala tým na MS 2006.
Reagovat
Amputace
Tohle je strašná snůška hejtu, jen jsem proletěl, celé to číst nebudu. Promiň, odmítám v tom pokračovat. S někým, kdo neřadí nejlepšího střelce fotbalové historie mezi elitu, se nebudu o fotbale vůbec bavit. Stačí mi jen hláška, že Meireles nebyl průměrák. Byl a naprostý. Fandím Liverpoolu, kde hrál ve svém primu, takže ho moc dobře znám a nemusíš mě vůbec přesvědčovat o tom, že tohle je hráč do základu do jedné z top reprezentací. Není. A takových tam tehdy byla většina. Prý zajímavých hráčů. Se podívej třeba na MS 2010, co tam s Ronaldem hrálo... A srovnej si to s Argentinou. To o tom, že kdyby hrál Ronaldo finále Eura 2016, Portugalsko prohrálo, jsou už jen takové haterské třešničky. Ronaldo kdyby nehrál, Portugalsko nevylezlo ani ze skupiny. A ještě k té Barce a odchodu Messiho - hrozná demagogie. Barca šla dolů ne kvůli jeho odchodu, ale kvůli finančnímu bankrotu. V současnosti, kdy už se z toho vyhrabala, vede ligu.
Reagovat
Amputace
A ještě poslední věc: přijde mi, že stejně jak u tenisu, i u fotbalu řešíš a zohledňuješ v argumentaci jen poslední roky. Ronaldovi je 37 (brzy 38) let. I kdyby ve 30ti ukončil kariéru, je jednoznačně v top10 všech dob. On po třicítce dokázal ještě udělat rekord v LM a několikrát ji vyhrát. Že nerozhoduje velké zápasy je úplná blbost - viz ta LM, ze které si během posledních let v Realu udělal trhací kalendář. Nějakých 10 let hrál úplně out of this world. Kolik takových sezón měl ten tvůj Pelé nebo Maradona? Jak mimochodem může být Maradona elita, když fetoval? už jen to ho snad z jakékoli diskuze o goatovi zcela automaticky diskvalifikuje.

Ronaldovo působení v Juve bylo v mnoha ohledech nešťastné a nejspíš chybné, chybu však udělalo spousta lidí kolem něj (trenér, vedení), on však nikoli. Dal 80 gólů za tři sezóny. On už tam přicházel jako hráč do koncovky, což splnil. Že se neumělo postavit a zorganizovat to kolem, už není jeho chyba.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Ty vůbec nečteš, co píšu nebo to spíš nechceš vidět.... Ani si to nedáváš do logického celku. Dokonce i jednotlivé výkony, (ne)ocenění pro muže zápasu a čísla proti soupeřům v KLIČOVÝCH zápasech na všech úrovních přehlížíš. Vytahuješ jednotlivé věci z kontextu a následně náhodně generuješ obsah, aby byl ve prospěch Ronalda. Teď to myslím na všechny tvé dnešní reakce na mé příspěvky. To je to samé jako když se tady vypichují pozitivní střípky Nadala v hale, na AO či Wimbledonu, ale už se přehlíží to negativní (a že toho je).

Navíc i při tom porovnávání starých a nových fotbalových ér ... odlišné dlouhověkosti jednotlivých hráčů jsi nastavil kompletně špatně parametry pro výchozí komparaci. Neobjektivní a nelogické.

Vzhledem k tomu, ze už to zde čteme jen my dva.... Kdybys teď vše přečetl znovu a reformuloval to, co jsi napsal, tak bych uvažoval, že bych snad možná odpověděl... Klidně si dej pár dní čas. Ale ta představa, že teď napíšu další elaborát (možná ještě delší než předtím), kde budu opravovat tvoje logické lapsusy a faktické chyby či tebou udané nesouvisející informace ve mně vyvolává upřímně řečeno kopřivku. A ještě horší je představa, že by se to opakovalo. V neposlední řadě mě za dvě hodiny čeká odehrání zápasu squashové ligy.

Hele zkus to ještě promyslet a reformuluj to. I když by ti to zabralo mnohem víc času. V dalších dnech bych si na to pak našel čas než odjedu mimo ČR. Ale potřebuji vidět, že ta diskuse je smysluplná.

Prostě vidím od tebe aspoň snahu na rozdíl od těch dvou slovenských incestních dvojčat z Petržalky, která mají mozek po lobotomii, logické myšlení je pro ně urážka a nejsou schopni dát dohromady 1 + 1. :)

Ale co jinýho na tohle odpověď? Zamysli se.
Reagovat
Ondrej2280
:))) Ty si fakt uchyl ,pokial sa aj v realite vyjadrujes podobnym sposobom, tak ti, ktori su schopni ta vypocut do konca,musia jednoznacne trpiet insomniou a sado-maso uchylkami:)

Jedna dobra facka by jednoznacne zrychlila tvoj sposob vyjadrovania sa...
Reagovat
Amputace
Tohle je komentář úplně o... víš o čem. Nezareagoval jsi na nic. V 300 slovech jsi jen shrnul, že nesouhlasíš s tím, co píšu. Nicméně ke konkrétním bodům mé argumentace jsi nedodal nic. Maradona - feťák: nic. Portugalsko plné průměráků: nic. Messiho odchod z Barcy: nic. To je pak těžké. Nemáš rád Ronalda, beru. Mně on je jedno. Z dvojice Messi-Ronaldo volím Ronalda, ale nestojí na něm můj fanouškovský svět. Proč třeba nezareaguješ na Ronaldovo působení na Euru 2016? Vždyť sám musíš vědět, že jsi napsal kravinu - že by to nevyhráli, kdyby se v tom finále nezranil. Jo, super argument. Jenže oni by tam vůbec nebyli, kdyby Ronaldo nehrál. Píšeš, že píši o něčem jiném - o čem? Reagoval jsem na konkrétní body tvého monstrózního příspěvku. Třeba tvrzení, že v Portugalské repre byli svého času "zajímaví hráči" je pouhé uhýbání před realitou. Byl to jednoduše tým průměráků, který táhl především Ronaldo. Jednoduchá realita. Stačí se podívat, kolik kvalifikačních utkání rozhodoval prakticky on, respektive svými góly.

Já žádné body pro komparaci starých a nových ér nenastavoval. Já jsem akorát napsal, že ten tebou tolik adorovaný Maradona byl feťák. Což byl. Tak jak ho můžeme brát vážně v jakékoli goat debatě?
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Přestal jsem to číst po prvních 5 slovech s ho*nem, nebudu s tebou ztrácet čas.... :)

Diskusi nechceš (nebo neumíš) vést logicky a seriózně, i když jsem ti dal šanci a několik nápověd... Doposavad jsi se blýskl řadou nelogických lapsusů a propojení, dezinformací. Nejsi schopen vše propojit ani do sourodého celku. Žádná fakta... pouze domněnky, překrucování a demagogie okořeněná tvou přehnanou emocionalitou. Plaveš v tom jako Joshua proti Usykovi. I am picking you apart. Tohle sedí samozřejmě i na incestní dvojčata ze Slovenska, ale ty jsi měl aspoň snahu ze začátku. Za to ti dávám malé bezvýznamné plus.smile
Reagovat
Amputace
:DDD

Děkuji ti za ty šance. Promiň, nedokázal jsem si jich vážit.
Reagovat
smazaný uživatel
Chlapík si tu ide svoj diskopríbeh už tretí deň, je absolútne zbytočné s ním a jeho fantasmagoriami strácať čas.

Keď má hlupák ambície inteligenta, vždy to zaváňa prúserom.

Jeho analýzy absolútne popierajú základné futbalové fakty a reálie. Naopak vychádzajú z povrchných domnenok, sú založené na subjektívnych postrehoch, ktoré sú nástrojom k dosiahnutiu absurdných, siahlodlhých konštruktov. Epické strácanie sa v pojmoch a dojmoch povyýšil tento školák na umenie.

Únavné vertlíkovanie vlastného svetonázoru, impotentná schopnosť, čo i len sa zamyslieť sa nad svojou omyľnostou, či argumentami oponenta, kŕčovitá óda vlastnej sebaprezentácie s infantilnými prvkami nevyzretého jedinca. To všetko zabalené do (pseudo)intelektu, ktorý nie je schopný rozoznať rukopis dvoch autorov.

Holt, aj takéto príbehy píše život.
Reagovat
Ondrej2280
No vidis ty vemeno a uz pises kratsie :) Sice zas plne stupidity ale kratsie..
Reagovat
Amputace
Také ti doporučuji pustit si nějaký sestřih jeho gólů, klidně třeba jen z doby, co byl v Juve - čekání na odražený míč v šestnáctce vypadá věru jinak.
Reagovat
Ondrej2280
Radsej uz nie,nech si nic nepozera lebo to tu zas zasype tymi 100vkami svojich zvastov:)
Reagovat
Ondrej2280
Ano..tak Nadseneny Trulo(nadseny hlavne ohladom pisania )sa nam tu snazi podsuvat ako Ronaldo kazil hru Juve.V 100 zapasoch dal cez 80 golov,tak strasne im to neborakom kazil :))

Co by sme dali v repre za takeho kaziča...to je vuuuul:))
Reagovat
Ondrej2280
Bohuzial pre teba,Jezisek neni najlepsi ani v tych cislach:) Takze mu ostalo vies co?:))
Reagovat
Kozoroh
Djoker je jediný hráč, který vyhrál alespoň 2x každý velký každoroční turnaj! smilesmilesmile

9x AO
2x RG
7x Wimbledon
3x USO

6x TM

5x IW
6x Miami
2x MC
3x Madrid
6x Řím
4x Montreal/Toronto
2x Cincinnati
4x Šanghaj
6x Paříž
Reagovat
Patik
a aj tak sa nájde niekto kto to začne spochybňovať a porovnávať s blbosťami.
Reagovat
smazaný uživatel
Ee, velké turnaje su len 4 a tam sám rozhodne nie je :)
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
smile GOATkovic ..... Není, co dodat. The best ever. :))
Reagovat
Vlk-v-trave
Tak nakonec clanek odstrelili z hlavni stranky:)))
Reagovat
Pe3k
jj, ale držel se tam rekordně dlouho
Reagovat
Vlk-v-trave
Netlix chystal behem roku dokumentarni tenisovou serii, ktera by mela mit zacatek vysilani pred AO23...

V dokumentu by se meli objevit:

Kyrgios, Berrettini, Djokovic, Nadal, Medvedev, Swwiątek, Alcaraz, Rybakina...a dalsi...

***
Z Netflixu asi nejlepsi dokument z tenisoveho prostredi - Mardy Fish.

Jsem celkem zvedav na tohle...ikdyz zatim nevidim datum, kdy by to melo vyjit na svet... do konce roku to uz asi nebude...
Reagovat
Pe3k
https://www.youtube.com/watch?v=IwDWiwEgZQg

Překvapivě povedené video navíc od fandy Nadala (wtf?). Pro Gigina nutnost. smile
Reagovat
Vlk-v-trave
- pokracuje Big Bromance s Djokovicem, je to pry momentalne nejlepsi hrac na Svete:) s tim, ze ho podporuje v jeho postojich... mimo kurt.

- jeho predikce na viteze Majoru v pristim roce.
AO/USO (Djokovic/Medved)
RG - Nadal
Wimbledon - Djokovic

- Kyrgios potvrdil ucast na RG 2023!!! Takze se na tomhle GS objevi poprve od roku 2017!
Duvod? Dost prozaicky, jeho pritelkyne chce proste videt Pariz :DDD A tak Nickovi nezbyva nic jineho, nez ji splnit prani a to RG odehrat :DDD

- a na zaver ostra kritika k antuce... plno zbytecnych turnaju na tomhle povrchu, z toho plyne, ze v top100 je nekolik hracu, kteri by tam asi ani nebyli, a ja je vlastne ani neznam :DDD nebot vetsinou pinkaj na hline... nejlepe antukove turnaje oriznout, stale je jich zbytecne hodne... :DDD

https://www.puntodebreak.com/2022/12/09/kyrgios-participara-roland-garros-2023-djokovic-mejor-mundo

***
Jako chapu, ze nekdo nesnasi antuku, ale me tedy neprijde, zeby tech turnaju na antuce bylo nejak hodne, v porovnani s hardem...
... jako Kyrgios by to mel napalit na plno, a ne se zastavovat v tomhle tematu na pul cesy... antuka travou jsou uz zbytec, stejne hraci na tom hraji jak na hardu :D Zalit vsechno betonem a kaslat na to... nema vubec vyznam uz... jo, takovou zpoved bych chapal dokoncenou ultimatni, jak ty jeho jine... jenze to by musel sahnout na svou oblibenou travu, a potom, kdo by byl nejlepsi travar na Svete...ze :)))

Ale mam radost, ze Nick bude hrat na RG. To je urcite skvela zpravam nejen pro pritelkyni :DDD
Reagovat
turista
Ať RG Nick odehraje. Dobrá zpráva Ale Nadal jako vítěz RG to už proboha ne. Ve 37 letech už nevyhrál major ani Federer se svým smart tenisem. 14 pohárů už stačí! To už radši ten Alcaraz nebo Zverev či Tsitsipas, když ne Djokovič.
Reagovat
Vlk-v-trave
:D No, on se nas Nadal bude ptat...:)
Podle mne je to jasne nej. favorit. A vsechno nasvedcuje, ze se chysta dobyt Pariz po patnacte:)

Zverev - tam se uvidi, na kolik bude schopny byt konkurence-schopny po tom neprijemnem zraneni. tezky navrat to asi bude.

Tsitsipas - pokud mu bude dal svihat v hlave, tak to moc nevidim...

Rune - ten by mohl i prekvapit, charakterove skoro neco jako Soderling... antuka mu svedci

Djokovic - zalezi v jakem rozpolozeni bude... nepredvidatelny, staci aby byl zase nejaky zakaz, prikaz...a kdo vi co mu prosvisti hlavou...

Alcaraz - jo, to je urcite zajimavy souper, ale porad ma lepsi stats na hardu, nez hline... tomu bych ale asi veril nejvice... ikdyz si myslim, ze nas uz prekvapi na AO:)

Muze se toho jeste hodne stat, ale staci, aby se Nadal dobre pripravil - dela pro to vse, a bude to drsny challange pro vsechny:)
Reagovat
turista
Myslím si že v 37 letech už to prostě Nadal nedá to RG. To poslední bylo na injekcích a to byl o rok mladší. Nikdy nikdo v ATP po dovršení 37 let už GS nevyhrál.
Reagovat
smazaný uživatel
Nadalova obhajoba prave nabrala reálne kontúry.

Turistova predikcia je vzdy dobre znamenie :)
Reagovat
paddy
To jsem tady psal, Nadalovi zbývá 1 pokus a Djokovičovi 4 (AO+W), resp. jeden a dva roky

A někteří si tady melou útok na 30 GS atd. smile
Reagovat
Ondrej2280
To melie Patiček a jeho pristupidneni kamarat a nadseny rybar -Pe3k:) Ti dvaja maju hlavy uplne v zadku.
Reagovat
smazaný uživatel
Ja si myslim, ze Nadal tych 8GS ešte odohrá. A tam je vsetko o zrebe. Pozri sa na AO 2018, kde mal Federer vo stvrtfinále Fucovicsa, v semi Chunga a vo finále Cilica. S tymto zrebom moze Nadal vyhrat kludnr aj o 3 roky.
Reagovat
Pe3k
Federer nemůže za to, že Nadal prohrál s Čilicem... smile smile
Reagovat
turista
Za tři roky už Nadal lítat po kurtech nebude.
Reagovat
RFanousek
https://www.youtube.com/watch?v=W6rKB_UxONE

Federer v talk show, pár dní staré. Komu je smutno po Rogerovi a umí anglicky, tak vřele doporučuju, celou dobu jsem měl široký úsměv na rtech a někdy jsem se vyloženě nahlas smál.
Reagovat
Tennisfan77
To je přesně to, co jsem zde psal a samozřejmě Nadal fans (pořád ti stejní a hloupí) se vysmívali.

Federer to měl z big3 nejtěžší, on stanovil mety a Djokovič s Nadalem jej celou kariéru dohánějí. Vždy je horší být první (a zároveň nejstarší), než být druhý, mladší a mít definováno to, co je třeba překonat, lze se přizpůsobit, připravit na to, kam chci dojít, udělat si jasný plán, vynechávat některé turnaje, soustředit na některé časové úseky roku atd.

Jenom z tohoto pohledu bude Federer pro mnohé vždy číslo jedna.
Reagovat
soloo
tak Sampras to mal este techsi, ked se objevil frcek Federer s cilem prekonat jeho rekordy ...
Reagovat
Tennisfan77
Ano, Sampras je také dobrý příklad. Federer vyhrál první GS poté, co Sampras už ukončil kariéru a neměl nijak výraznou šanci před ním "utíkat". 99% jeho rekordů se zastavilo a Federer přišel až pak, Sampras reálně nemohl na nic reagovat.

Federer odehrál většinu kariéry souběžně s Djokovičem a Nadalem, ti se mu mohli přizpůsobovat jak herně, tak strategicky.
Reagovat
RFanousek
Proč to pořád řešit, mě se nejvíc líbila historka jak ho nepustili do Wimbledonu. smile
Prostě boží, hřeje mě u srdce vidět ho jak je v pohodě, šťastný, sám sebou, uvolněný. Je to borec.
Reagovat
Tennisfan77
Je příjemné vidět, že je to jeho charakter a ne hra a přetvářka, za což jej někteří místní borci permanentně osočovali. smile
Reagovat
Patik
Nemyslím si ze Roger je teraz šťastný.. Teda šťastný ako sa to vezme. . Tenis bol jeho život.určite cíti nejakú prázdnotu a chýba mu to.. Kariéru neukoncil dobrovoľne tak ako si to predstavoval takže neverím ze je šťastný..
Reagovat
annah
Já myslím, že je. Ke štěstí stačí, že má tak skvělou rodinu. A jak říkal v rozhovoru, je pořád hodně zaměstnaný.
Ovšem na historka s potížemi v bráně Wimbledonu byla fakt dobrá. To ho muselo pobavit. :-)
Reagovat
Patik
Nie ja mu to proste neuverím..je možno v určitých veciach šťastnýčo sa rodiny a detí týka a všade sa na každého usmieva a hovorí každému že je spokojný a šťastný s tým čo je..človek čo robí niečo celý život a je to jeho najväčšia vášeň napĺňa ho to šťastím a radosťou a musí to ukončiť z mesiaca na mesiac kvôli bolesti nohy povie že je šťastný..tomu skrátka neuverím keby to ukončil z dôvodu že už skrátka nestíha kondične ani fyzicky za mladými a cíti že už to nepôjde ani vtedy by som mu neuveril že je šťastný to je proste obrovská životná kapitola s ktorou sa len tak nezmieriš..on čo dva roky rozdýchava nepremenený matchball..jednoducho Roger máš rodinu peniaze máš vysnený život ale niečo ti tam chýba..
Reagovat
Ondrej2280
Ty vole,co mu tak moze chybat? Skor z teba mam taky dojem ,ze si nestastny a to permanentne:)
Chlap ma po 40ke a urcite si nemyslel ,ze bude po 40tke porazat 20rocnych faganov na kurte.
S tym sa kazdy normalny clovek vie vyrovnat,tak to proste v zivote je, a ty za tym hned vidis nestastie:))
Reagovat
smazaný uživatel
Áno, Federer to mal ťažšie z tohto pohľadu. Ale to je jediné, v čom to ťažšie mal. Ono sa to dá aj otočiť a to, že Federer mal na rozdiel od Nadala s Djokovičom privilégium, že odohral zhruba 30-40GS de facto bez konkurencie Nadala s Djokovicom. Ostatní dvaja také šťastie nemali. Ak tomuto nerozumieš, alebo to nevidíš, nemáš bohužiaľ šancu pochopiť celkové rozloženie síl .
Reagovat
Pe3k
Zhruba 40 gs? smile
Tvoje IQ je zhruba 40 smile smile
Reagovat
smazaný uživatel
Tak Djokovic vyhral prvy GS v roku 2008, hádaj kolko mal vtedy Federer odohratých Grandslamov?..

Kamoško, keby blbost kvitla, tak sa staneš botanickou záhradou?..Aké je to žiť život hlupáka, povedz nám :)
Reagovat
Pe3k
"Fed smileodohral zhruba 30-40GS de facto bez konkurencie Nadala s Djokovicom"

"Tak Djokovic vyhral prvy GS v roku 2008"

Odehrát bez konkurence Djokovice s Nadalem je něco úplně jiného, než kdy vyhrál Djokovic první gs...

Takže jako vždy si za hlupáka ty Trollahnde z Petržalky smile
Reagovat
smazaný uživatel
Skus svoje jednoduché myšlienky sformulovať do jedného prispevku, budes posobit menej rozrušene. Ty uzlíček nervov z Ostravy, prosťáček :)
Reagovat
Pe3k
Jako obvykle po tom co poukážu na to, jaké píšeš hovna, tak začneš točit tyhle nesmysly, jelikož nemáš žáden argument ty nulo.
Reagovat
smazaný uživatel
Uzlíček nervov z Ostravy :)

Teba netreba zhadzovať, ty sa zhodiš dokonale aj sám. Akurát si potvrdil, čo píšem.

Utekaj na ryby, vyvetraj tú slamenú hlavu, prosťáčku.
Reagovat
Pe3k
Neumíš nic jiného než mlít tyhle hovna. Argumentačně na úrovni základní školy pro zaostalé z Petržalky...I mezi fanoušky Nadala si ubožák.
Reagovat
smazaný uživatel
Navrela ti žilka na čele. Prosťáček z radu cholerikov..smile

Pár dní pred výplatou je to s tebou ťažké človeče..
Reagovat
Pe3k
Změn si nick z Forehand na "melu jen hovna".
Reagovat
smazaný uživatel
Mamka ti zhabala udice, že si dnes tak podráždený?..Čo sa stalo, prosťáčku?
Reagovat
Pe3k
Spíše než melu hovna ti navrhuju "nic než hovna" to sedí lépe, nebo Kašpar tenisportálu smile
Reagovat
smazaný uživatel
Čiže zas a opat si nestojis za slovom?..

No vidis prosťáčku, to si proste ty. Karmické nemehlo, nepodarok z Ostravy.
Reagovat
Pe3k
Umíš napsat něco co by nebyl úplný nesmysl? Asi ne, inu neúspěšný žurnalista z Petržalky, místní šáša...
Reagovat
smazaný uživatel
No, čo..Vyvetral si si makovicu, ty nešťasnik?..

Dnes to opat nebol tvoj deň, prosťáčku. Zajtra je však nedeľa, ako správny kresťan, máš šancu.

Maličkú smile
Reagovat
Pe3k
Tak určitě Joe Trendy smile smile
Reagovat
Ondrej2280
Pe3k ,co deje?:)) Dosli ti liečiky na hlavičku a teraz sa tu live rozlievas zlostou:)
Reagovat
smazaný uživatel
Jj, cez vikend, kedy su v Ostrave zatvorené všetky lekárne Petríček takto nepekne stráda. Chudák.
Reagovat
Ondrej2280
Je vidno,ze je to velmi nestastny rybar :)
Reagovat
smazaný uživatel
Karmický smoliar, neborák, jednoducho náš prostý Petrik z Ostravy.
Reagovat
Pe3k
Letošní AO bylo bez účasti Djokovice a Federera...Nejslabší Australian open historie, jiné by Nadal neměl šanci vyhrát smile
Reagovat
Patik
to je jeho štýl vyhrávať hardové turnaje pomimo Djokoviča..ono to má aj svoje slovné spojenie zavedené niekoľko rokov ..dať to "na Nadala" smile
Reagovat
Pe3k
Nešlo jen o neúčast Djokovice. V celém poli AO bylo proti Nadalovi 0 vítězú tohoto turnaje...
Reagovat
smazaný uživatel
Hej a práve preto mal Nadal v 20r kariere len jednu šancu, kde na GS hral bez Djokovica a Federera a s Djokovicom vyhral dve hardové majore.

Patik, ty si v hlúposti tak dominante presvedčivý, že ti nemá šancu konkurovať ani prosťáček z Ostravy.

Takáto stupidita má naozaj slovné spojenie, dal si to na "patika".
Reagovat
Amputace
Přesně. A proto má Nadal nejvíce vyhraných GS přes big3, trubko.
Reagovat
peRFect
Já ti nevím, posuzuji jen podle wiki, ale Roger začíná v 98 a Rafa 2003. To je 5 let...jak do nich narveš 30-40 GS?
Reagovat
Amputace
Ale to je přece úplná blbost. Měl před sebou Samprase, to byla jeho meta, 14 GS - a když těch 14 GS měl, už bylo dávno jasné, že Nadal po něm jde a zřejmě ho i dorovná/překoná. Ty to podáváš, jako by sem Federer odněkud spadl a začal vytvářet rekordy a mety, které Djokovič s Nadalem pak už jen překonávali. Ne, také měl před sebou hráče, které chtěl překonat a to ho hnalo kupředu. Problém je, že nějaké první dva tři roky kariéry je neměl coby rivaly, tudíž mohl sbírat GS proti hráčům jako Roddick či Safin.

Jako z tohoto pohledu to měl vlastně nejjednodušší Djokovič, který byl 2/3 kariéry až ten třetí. Za mě tedy o dost těžší je situace, kdy přijdeš jako mladíček na okruh a utkáváš se s hráčem, který už má na kontě nějakých 10 GS a začíná se o něm mluvit jako o best of all times. Naopak pro tohoto již zkušeného a ostříleného hráče by mělo být podstatně jednodušší se s takovým mladíčkem vypořádat. Federer k tomu měl ty nejideálnější podmínky - měl nahráno, měl zkušenosti z velkých zápasů, byl v ideálním věku. Přesto se mu to příliš nedařilo. Tohle zkrátka musí vidět i slepý, jak propastný je rozdíl mezi Federerem bez Nadala s Djokoviče a Federerem s nimi.
Reagovat
Amputace
Federerem bez nich*
Reagovat
Nola
teba som si ako jedineho precitala :D ale to nemyslis vazne, ze, Novak to mal najjednoduchsie, ci? a to mi je vase goatovanie celkom niekde .... dvaja dominantni hraci a Novak a k tomu este Murray......

snad nejdes tvrdit, ze boli obaja za zenitom, ked nastupil Novak, Rafa je iba o rok starsi, ale pokracujte vo svojej demagogii, celkom sa bavim, kozie preteky nech pokracuju naveky, vekov :DDDD
Reagovat
Amputace
Četla jsi, na co jsem reagoval? Kamilos tvrdí, že z big3 to měl nejtěžší Federer, protože utvářel rekordy a mety, kterých Djokovič s Nadalem dosahovali - tudíž byli motivovanější (logika je taková, že jednodušší to má ten, co dotahuje). Z tohoto úhlu pohledu by to tedy musel mít nejjednodušší Novak, protože většinu kariéry dotahoval Federera s Nadalem. Já to ovšem vidím úplně jinak, o čemž byl můj komentář. Djokovič s Nadalem naskočili do rozjetého vlaku, který řídil hráč už s desítkou GS, hráč, o němž se hovořilo jako o nejlepším vůbec. To vidíme na těch dnešních mladých, jak si s big3 vůbec nevědí rady. Přitom Federer byl při nástupu Djokoviče s Nadalem v ideálním věku, nebyl to žádný stařík za zenitem, ale ten nástup Nadala a posléze Djokoviče zkrátka vůbec neustál. Nejprve prohrával s Nadalem a později, kdy už nebyl v primu, tak i s Djokovičem. Jak může vůbec někoho napadnout napsat, že to měl Federer nejtěžší, když mu byl umožněn takový luxus, vyhrát několik GS mimo společnost těch dvou. Nadal s Djokovičem takové štěstí neměli. Na začátku kariéry se bili s Federerem v top formě a později v top formě mezi sebou. Horší variantu z hlediska konkurence si snad ani nelze představit. A on někdo napíše, že to měl Federer nejtěžší :D To už mi vážně připadá jako chytání se pomyslného stébla.
Reagovat
Nola
OK, necitala som vsetko, aj som to podotkla, uz ma nebavi citat osobne utoky, urazky, narazky, klamstva a podpasovky, teba si obcas precitam, sice si obcas tiez ujdes, ale si asi najviac v OK z vasho tabora
Reagovat
Ondrej2280
Nola a na mna si zabudla,to co ?:))
Reagovat
peRFect
Není to blbost. Zřejmě je to ale o úhlu pohledu. Nicméně, být dlouhodobě první je vždy výrazně těžší, než se na to první místo dostat. Netvrdím, že to měl Roger nejtěžší, ale je třeba zohlednit všechny aspekty. Rafa vyhrál první GS, když měl Roger 4 a byl relativně čerstvou jedničkou. To není až zas takový rozdíl (z pohledu celkových čísel), nicméně jak Rafa, tak Novak přišli do začínající éry Rogera a v ní byli po celou kariéru, kdy ji později překlopili na éru Big3. Roger začínal v uplně jiné éře, v jiném herním stylu, kdy se hrál téměř bez výjimky servis volej. Byl to Roger, který v tomto vyrostl a který následně svoji hru musel měnit do řekněme současné podoby. Roger začínal s více grandslamovými vítězi na okruhu, než např. Rafa. On doháněl a později překonal rekordy... co mělo být v dalších 11ti letech jeho motem, jeho hladem je vylepšovat? Kdežto ti dva měli motor celou kariéru, celou kariéru viděli něčí záda a snažili se ze sebe vyždímat ještě něco navíc, protože když vidíš něčí záda, skoro chcípneš, abys ho doběhl - máš motivaci. Ten první, byť jede naplno, v sobě ale těžko tu hranu překoná. Pokud sportuješ, musíš chápat, co píšu. Takže argumentu, že to měl Roger nejtěžší rozumím, nicméně takto Big 3 nesrovnávám. Neměli stejné podmínky. Aspekt dětí už vůbec nezohledňuji.
Reagovat
Amputace
V tomto smyslu jistě ano. Ale jak jsem psal - není to tak, že by sem Federer odněkud spadl a ostatní byli už jen po něm. On sám musel dohánět a měl před sebou většinu kariéry mety, kterým se snažil přiblížit a překonat je (viz jeho brek po prohraném AO 09).

Jinak v roce 2003, kdy Federer vyhrál první GS a šlo všeobecně o jeho první mimořádně úspěšnou sezónu, se hrál servis-volej? To hodně pochybuji...
Reagovat
Amputace
Jinak podmínky rozhodně stejné neměli. Federer na rozdíl od nich nestrávil celou kariéru proti big3 v topu. Nadal přišel v 18ti a proti němu hráč, co zrovna vyhrál 3 GS v jedné sezóně. Začal ho porážet na antuce a zdokonaloval se i na dalších površích. Do toho ale zase přišel Djokovič. Představ si, kdyby se Djokovičovo zranění z 2017 a části 2018 protáhlo třeba na tři roky. Kolik myslíš, že by toho dnes Nadal měl? To že měl Federer možnost vyhrát 4 GS bez těch dvou je v celkovém kontextu sakra výhoda a rozhodně ne něco, na základě čehož by se dala jeho výchozí pozice považovat za nejtěžší. Měl 25 let, kdy Nadal nastoupil coby 18ti letý mladík a začal ho porážet. To by se prostě stávat nemělo, bez ohledu na to, kdo komu dýchá na záda, kdo je první, kdo druhý nebo co.
Reagovat
Vlk-v-trave
Vcerejsi kompilacni video:)

https://www.youtube.com/watch?v=ByrB8CMd-70

Kyrgios (Fedex as Jordan:, Nadal, Djoko)
Zverev (Laver, B3, Djokovic)
BigMac (Kyrgios:D, B3 and a lot of others)
PatrickMac (Djokovic)
Medvedev (Djokovic)
Tiafoe (Federer)
Ruud (Nadal)
Murray (not finished, B3)
Roddick (non sense conversation...:)
Wawrinka (Djokovic)
Reagovat
Pe3k
Ruud neříkal, že je Rafael goat, ale že je jeho idol apod.
Reagovat
Vlk-v-trave
Tak na otazku GOATa nedokaze poukazat na nekoho jineho, coz je asi pochopitelene, pokud je to jeho idol, to same Franta Tiafoe, nebo Pella, ten by rekl Fedex, ikdyby mel jen jednoho majora:)
Reagovat
Pe3k
On se té otázce goata spíše vyhnul a řekl, že má nejraději Rafu (což každý už věděl).
Reagovat
Vlk-v-trave
Andy Roddick, asi nejlepsi vypoved, BigMac take dobry i s tema jeho zabavnamy kouskama:)
Reagovat
Vlk-v-trave
Nevlastnis nahodou konto YT ---> Tennistic Productions

:D
Reagovat
Ondrej2280
No vidim,ze aj v obdobi futbalovej fiesty tu bezi GOAT diskusia naplno:)
Kazdopadne vsimol som si ,ze Pe3k sa tu zas krcovito zmieta ako ryba na suchu :)

Patik od fandenia Fedexovi plynule presiel na Jeziska a uz aj zabudol ,ze nejaky Fedex existoval a Nola je stale skalopevne presvedcena o svojej nemennej pravde a nadvlade establishmentu aj na TP.

No nic,uz aby zacali tie svtrfinalove zapasy:)
Reagovat
Vlk-v-trave
Wawrinka: Díky Federerovi jsem vyrostl a zlepšil se.

Wawrinka si uvědomuje důležitost Rogera, protože než se mu podařilo zvednout nad hlavu svůj první grandslam, dostal se mezi tenisovou elitu ziskem olympijského zlata v Pekingu ve čtyřhře právě s Federerem, s nímž vyhrál i Davisův pohár, což jsou dva tituly, které má Stan nejraději.

Vděčím mu za hodně ve své kariéře. Byly tam pozitivní věci. Díky němu jsem vyrostl a zlepšil se. Hodně mi pomohl,
...řekl Wawrinka. "Díky němu jsem vyhrál olympiádu a Davisův pohár. Jsou to dva nejdůležitější tituly v mé kariéře."

https://www.puntodebreak.com/2022/12/06/wawrinka-creci-mejore-gracias-federer

***
Zajimave, ze si Standa ceni vic OH a DC (stary model) nez tituly z Majoru... hmmm... ale proc ne...:)

Take se pridavam ke Standovi, a dekuji Fedexovi, ze jsme mohli zazit asi nejlepsi match-upy v historii Wawrinka vs Djoko na AO... a take za vitezne RG s USO :D
Reagovat
Vlk-v-trave
Rublev po celou sezónu vytrvale volá po míru.

Myslím, že se zachoval jako skutečný hrdina, musel se vypořádat se všemi úzkostmi, které mu tato válka způsobila, a s neustálou touhou, aby zaujal stanovisko a mluvil o ní.
Myslím, že byl připraven na všechno, ale bylo toho na něj příliš a to se projevilo na jeho výsledcích. Nepochybuji o tom, že by byl úspěšnější, kdyby se to nestalo. Žádný soupeř ho neporazil, v každém zápase bojoval až do konce, získal čtyři tituly a skončil mezi nejlepšími.
Jsem na něj pyšna a věřím, že to nejlepší teprve přijde.
V roce 2022 bojoval s nepřízní osudu a to ho psychicky velmi posílí,... říká Marina Marenko a dodává velké povzbuzení Andreji Rublevovi, který bude chtít v roce 2023 pokračovat v objevování svých limitů.

https://www.puntodebreak.com/2022/12/07/rublev-preparado-esto-sido

***
No ja spis drzim palce mamince Marine, aby to ve zdravi prezila a neskoncila nekde v lochu nebo na Sibiri,
... je jasne, ze nikdo nemuze cekat, zeby matka nestala za synem, a asi ma a bude mit nekde, ze pobyva s celou rodinou v Rusku, krom prave Andreje, ktery trenuje a zije v Barcelone... hrdinkou tu spis vidim tu Marinu, a jen s dodatkem, ze se ji podarilo vstepit synovi dobre hodnoty... Andrej muze byt na svou matku - myslim patricne hrdy take:)
Reagovat
Vlk-v-trave
Je upřímný až do morku kostí a nemá žádné výčitky svědomí ohledně svých priorit. Nick Kyrgios se v prohlášení před zahájením exhibičního turnaje Diriyah Tennis Cup, na kterém se představí, snaží strávit příjemné předsezónní období, dostat se do soutěžního rytmu a především vydělat nějaké peníze. O tom sice nikdo z účastníků výslovně nemluví, ale Australan to bez uzardění pro aapnews uvádí jako hlavní důvod, proč nepřistoupil na výzvu Lleytona Hewitta, aby se stal součástí davis-cupového týmu. Kapitán i De Minaur byli z Kyrgiosovy absence zklamaní a vyzvali novináře, aby se ho zeptali proč, a Kyrgiosova odpověď byla ještě přímočařejší a jasnější, než se dalo očekávat...
Reagovat
Vlk-v-trave
Vzdát se Davisova poháru pro mě bylo velmi jednoduché rozhodnutí. Nemělo by smysl přidávat si další týden v Evropě, daleko od přítelkyně a rodiny, abych hrál na akci pro zemi, která mi podle mého názoru neprokazuje žádny respekt. Možná, že kdybych byl více respektovan, snažil bych se, ale v tuto chvíli jsem na to ani nepomyslel.

Pokud se bude turnaj v Austrálii někdy hrát, rozhodnu se znovu startovat, ale teď budu dělat to, co je nejlepší pro mou kariéru, a samozřejmě je mnohem lepší strávit pár týdnů tím, že vydělám dost peněz a budu moci být se svou přítelkyní, než jet na akci, kde nedostanu zaplaceno...
Reagovat
RFanousek
Upřímně, tomu zcela rozumím, navíc ten nový DC už prostě postrádá tu auru starého formátu. Na co by tam jezdil. Za mě palec nahoru že se nebojí to říct naplno tak jak to je.
Radši stráví o týden více pěkných chvilek se svojí holkou, buďme upřímní, kdo z nás by se rozhodl jinak. smile
Reagovat
Vlk-v-trave
Kyrgios se v Austrálii cítí být veřejností špatně posuzován...

Nick Kyrgios odpovídá na otázku týkající se jeho obtížného vztahu s australským tiskem a tenisovým establishmentem, že kritika mu v mnoha momentech jeho kariéry ublížila.

Letos jsem se po finále Wimbledonu dočkal spousty chvály a uznání, ale nemůžete jedním šmahem vymazat všechno, co se stalo v předchozích sedmi letech, kdy jsem byl ostře kritizován. Nebylo pro mě snadné cítit se znovu a znovu napadán, docházelo k útokům na mě i na mou rodinu. Letos jsem byl poprvé respektován, přestože jsem byl dlouhá léta jedním z nejlepších australských tenistů a vždy jsem hrál svou hru...,
Reagovat
Vlk-v-trave
https://www.puntodebreak.com/2022/12/08/kyrgios-incendiarias-declaraciones-ausencia-copa-davis

***

asi jeden z nejtalentovanejsich hracu historie je tak nejak chodici casovanou bombou:D

Potom, co Nick navrhl Kyrgiose na trenera roku, tak vyhlasil, ze jezdit do Evropy nema smysl... no nakonec co by delal na turnaji, ktery upadl na same dno.

Kyrgios nebude chybet na nove teamove lednove akci UC u Klokanu, kterou bere jako pripravu na AO, a hlavne vhodnou akci k udrzeni nejakeho zapasoveho rytmu vcetne exhibici v prosinci...

Jinak receno - jeho trener mu naridil pripravne zapasy, neztratit rytmus ve hre a dobyt mistni major AO, aby lidem ukazal, ze su nevdecnici :DDD
Reagovat
Patik
Prezrel som si to celé odznova no a zhodnotil by som to asi to takto..no ešte takto najprv..dlho som fandil Federerovi kvôli jeho estetickej hre a majstrovským kúskom pozerať jeho zápasy to bola chuťovka každá jeho prehra v uvodzovkách bolela hlavne W19..fakt som si jedného času nechcel priznať že môže byť niekto lepší než on..po každej prehre som si povedal že to ešte nič neznamená prehra proste príde občas..lenže ono sa tie prehry začali proti Nolemu kopiť..tie štatistiky začali byť vyrovnané alebo sa začali preklápať v jeho neprospech to už nebolo len o prehrách a nejakej náhode fanúšik musel proste skloniť hlavu bohužiaľ..neskôr tie Rogerove výhry nad Nadalom v r. 2017 to bolo radosť pozerať ako si ho tú sezónu vodil za nos potešilo to ale vedel som že Roger si to všetko krásne uhráva lebo jeho úhlavný hardový kryptonit je mimo prevádzky..stále som bol v tom že pokiaľ neporazí toho Djokoviča tak to víťazstvo nebude tak chutiť aj keby porazil Nadala desaťkrát za sebou..no a Nadal to je to isté môže uhrať hocijaký titul na harde na tráve v hale ono to bude všetko krásne.. príbehy so šťastným koncom ale keď stretne Djokoviča tak koniec rozprávočky on má ešte tú výhodu že to na tej antuke vie urvať ako tak ale musíme si naliať čistého vína..Novak ich proste prešťal obidvoch..tie štatistiky hore to jasne dokazujú..a jeden GS v prospech Nadala navyše to je len formalita ktorá sa onedlho zmení..Djokovič to dielo dokoná a nikto ho v tom nezastaví..keď nie o pol roka tak o rok o dva alebo aj o tri.
Reagovat
Vlk-v-trave
Reagovat
Amputace
Nadal to na antuce umí urvat? Nadal si antuku až na pár zápasů drží celou kariéru. S Djokovičem na ní za posledních, nevím kolik let, prohrál jen to loňské FO. Takže poněkud zavádějící formulace. Když už - Djokovič to sem tam na antuce urval, jinak je 15 let totálně dominován Nadalem. 19:8 je to na antuce pro Nadala. 19:7 (snad jsem správně počítal) je to pro Djokoviče na hardu. Takže pokud tvrdíš, že Djokovič drtí Nadala na hardu, platí to samozřejmě i z pohledu Nadala na antuce. Jen pro pořádek.
Reagovat
Pe3k
Bilance je 19:8 a ty si to nazval slovy totální dominance? Asi nechápeš význam slova totální ani dominance...
Podle mě když někdo se svým největším rivalem neuhraje 10 let set (na hardu) to je totální dominance...Nebo když někdo vyhraje turnaj mistrů 6x a jiný 0x to je totální dominance.
Reagovat
Amputace
Jenže ty bereš jen část té kariéry, já ji beru jako celek. Nadal prohrál s Djokovičem první zápas na antuce až v roce 2011, do té doby totálně dominoval. Na hardu byli vyrovnaní. Od roku 2013 Djokovič totálně dominuje na hardu, ale že by na antuce byli vyrovnaní, bych vážně neřekl. Napsat, že to "Nadal na antuce umí urvat" je zkrátka úlet. První část kariéry na ní Djokoviče totálně ničil, v druhé prohrál několik zápasů, ale stále tam byl výrazně lepším hráčem a ty nejdůležitější zápasy (tedy na FO) až na dvě výjimky vždy vyhrál - má tam s ním od roku 2012, kolik - 5 výher? A ty napíšeš, že to tam ještě umí urvat, jako by snad byl Djokovič na antuce oproti Nadalovi v nějaké výhodě či předstihu :D
Reagovat
Amputace
To měla být pochopitelně reakce na Patika - splýváte mi. Nulová osobitost.
Reagovat
Pe3k
On píše slovensky a já česky, ale splýváme ti? smile Není ti trapně z těch nesmyslů co neustále píšeš?
Reagovat
Amputace
To máš jedno... Těžko bych to tvému malému mozečku vysvětloval. Zkrátka přesně takovou reakci jsem čekal: či přišla od tebe nebo Patika, je úplně lhostejné. On to ostatně níže potvrzuje ;)
Reagovat
Pe3k
Čekal si, že zase poukážu na to, že píšeš nesmysly? smile
Reagovat
Patik
Totálne zdominoval.. Hej za posledných no počítam odkedy aj Federer prestal vyhrávať nad Djokovicom co je rok 2015 približne..Prehral Nadal s Djokovicom dvakrát french open minulý rok keď Djokovic vyrovnal vo štvrťfinále na 1:1 na sety už si balil Nadalovi kufre lebo si si myslel ze ho Djokovic zase porazí Nadal ho okrem RG porazil horko ťažko v Ríme v troch setoch aj to bol Djokovic vyšťavený lebo mal dva zápasy denne a dlhé nightsession ale Nadal to totálne zdominoval.. Ked sa chceme baviť o totálnej dominancii tak to skorej na harde co Nadal neuhra ani set.. podtym si predstavujem totálne zdominovanie.
Reagovat
Amputace
Omg, pořád s těmi sety. V takovém Římu 2019 to sice skončilo 2:1, ale z pohledu Nadala to byl daleko jednoznačnější a kontrolovanější zápas než takové IW 2016 z pohledu Djokoviče. Tam to bylo až do TB prvního setu úplně vyrovnané, naopak v tom Římu Nadal polevil a pustil Novaka zbytečně do zápasu, jinak ho úplně válcoval v tom zápase.

Pořád že od roku 2013 nevyhrál na hardu set. Kolik těch zápasů odehráli? 9 za 9 sezón, z toho nějaké 4 zápasy, kdy byl Djokovič v primu, zatímco Nadal zažíval nejhorší fázi kariéry. Takže zápasů, na kterých by se dala stavět nějaká argumentace ohledně střetávání reálných kvalit těch dvou, odehráli tak 5, z toho jeden byl ATP Cup, který nikoho nezajímá.

Jako jestli podle tebe Djokovič zdominoval Nadala na hardu (tak chápu výrazivo jako: "ale keď stretne Djokoviča tak koniec rozprávočky"), ale Nadal Djokoviče na antuce nikoli, tak jsi ještě mnohem zaslepenější, než jsem si myslel a skutečně se k tomu Djokovičovi po večerech asi modlíš.

Aké kufre, ty lolo? :D Já jsem tady během toho zápasu vůbec nebyl... Ty jsi vážně v těžkém offsajdu, kamaráde :D
Reagovat
Patik
To štvrťfinále RG tento rok nie minulý ospravedlňujem sa si písal ze s Nadalom je hotovo keď Djokovic uhral set.. K ostatnému sa ani nebudem vyjadrovať..
Reagovat
Amputace
Ani minulý rok jsem sem během toho zápasu nic nepsal, protože jsem nebyl na netu a čuměl na to v tv v hospodě :D Ty v tom máš řádný zmatek.
Reagovat
Tennisfan77
V té rivalitě samozřejmě hard za posledních XY sezón hraje roli.

Můžeme se jenom domnívat o tom, jak by vypadaly vzájemné zápasy na antuce, kdyby jim předcházely zápasy na hardu.

Od roku 2016 spolu odehráli 13 zápasů, 8 jich bylo na antuce, pořád dokola, Řím, French Open, Ŕím, French Open, Řím, Řím, Madrid, French Open.

To je taková statistika o ničem. Nadal vyhrává tituly poslední sezóny většinou bez Djokoviče, potažmo Federera.

Na hardu jej zastavil třeba Tsitsipas, Tiafoe, ve Wimbledonu měl problém s Fritzem, 2020 to byl zase Thiem.

Je škoda, že k té vzájemné konfrontaci nedochází na více površích, to bychom pak mohli diskutovat.

Čili kdybych měl shrnout nějaké to pořadí a tu diskuzi tady je z toho zřejmé to, že Nadal dominuje antuce - jednoznačně a celou kariéru, Djokovič hardu v takové míře nedominuje, ale všem logicky uvažujícím jedincům je jasné, že na hardu je mnohem větší konkurence, než na antuce.

Čili Djokovič vyhrává tituly na hardu a dostává se k Nadalovi také na antuce, kde jej dokáže přehrát, Nadal vyhrává tituly na antuce, ale na hardu Djokoviče přehrát nedokáže, nedokázal to za posledních XY let ani s Federerem.
Reagovat
Amputace
Konkurenci v rámci povrchu jsme tady řešili nedávno, nebudu to celé vypisovat znovu.
Reagovat
Amputace
Jinak Federer Nadala na hardu porážel jeden jediný rok, čili napsat, že Nadal ho tam xy let neporazil, je jen rétorická klička, jak se vyhnout skutečnosti, že z nějakých 15ti sezón vzájemné rivality měl Federer jen v jediné výrazněji navrch. Podobné je to i s ignorováním tenisu do roku 2011, potažmo 2013 při srovnávání Nadala s Djokovicem. Nadal byl v předstihu, dříve se stal kompletním hráčem, jeho porce zápasu byla kolem teenage věku vetsi, vytěžil z toho, naopak se zase mnohem dříve dostavil jeho zenit, z čehož pro změnu těží Djokovič. Jedno od druhého ovšem při srovnávání jejich kariér nelze.
Reagovat
Pe3k
Ano, "Nadal byl v předstihu, dříve se stal kompletním hráčem" přesně jak píšeš. Nadal byl v předstihu a to ne v malém, ale naopak ve velkém a přesto ho Djokovic dokázal překonat, což znamená, že Djokovic není lepší jen o trochu, ale o hodně...
Reagovat
Amputace
Co to je za nesmyslnou úvahu? Djokovič dozrál později, Nadal dříve. Kolem 29ti a s blížící se třicítkou měl Nadal nejhorší formu v kariéře, naopak Djokovič jednu z nejlepších. Jejich kariérní biorytmy jsou nastaveny zcela rozdílně. Tam, kde jeden už dech ztrácel, druhý se teprve nadechoval k tomu nejlepšímu. Je přirozené, že hráč, jemuž je už skoro deset let predikován konec kariéry, zaostává po třicítce za rivaly (rivalem). Přesto si dále drží svůj povrch a je na něm výrazně lepší. Já jako Nadalův fanoušek jsem rozhodně nečekal, že v 36ti letech bude ještě vůbec možné, aby vyhrával GS. Nejde ty dvě části kariéry od sebe oddělit, celé. To se zrovna tak může říct, že kdyby byl Djokovič kolem dvaceti let konzistentnější, potkávají se s Nadalem častěji a Nadal by nad ním těch vítězství měl více - i na hardu. Úvaha, že je Djokovič lepší v druhé polovině jejich kariéry, tudíž je lepší i celkově, je úplně scestná a nekomplexní. Takhle se přece na sportovní rivalitu nedá pohlížet.
Reagovat
smazaný uživatel
Petríček. Tam človek proste naráža na intelektuálne mantinely. Je to človek, s ktorým sa dá rozprávať len o autách, počasí a Baníku Ostrava.
Reagovat
smazaný uživatel
Tak vela kriku a fakticky si zas mimo.

Bol to Nadal, ktory Djokovica dvakrát na harde vo finále majoru zdolal.

Bol to Nadal, ktorého Djokovic vo finále antukového majoru nezdolal.

Z malej násobilky to máš dnes za nedostatočnú. Opat raz.
Reagovat
vavrinec
Sice tyhle plodné diskuze nečtu, ale někdo vám to už musí říct. Kdo je GOAT je naprosto jasné!
Juan Martín del Potro !!!!!
Reagovat
Vlk-v-trave
ale s Pellou a Diegem:)! Svata argentinska trojce:)
Reagovat
paddy
Reagovat
Tennisfan77
Srovna sleduji jednu rubriku All time greatest, kde borci poslední tři měsíce srovnávají nejlepší hráče všech dob (ze všech úhlů, podobně jako tady redakce).

Aktuálně jsou u čísla 8, tím je Nadal. Čili třetí z BIG3, Djokovič s Federerem tam ještě nebyli. (Agassi, Sampras, Borg, Connors už byli, Laver ještě ne smile )
Reagovat
Amputace
7 hráčů historicky lepších než hráč s nejvíce GS tituly? Tak to jsem na chlapce hodně zvědavý, s čím přijdou :D
Reagovat
Tennisfan77
Berou ženy a muže, období dominance a komplexnost.

Čili nadal za osmé místo muze otevřít ještě sampus. smile
Reagovat
paddy
důležitou informaci si zamlčel

tipuji, že vyhraje žena - Graf (jako jediná 4 kariérní GS)
možná Court a doufám, že nebudou nadržovat té Američance
Reagovat
Kozoroh
Courtová je na 18. místě, v první 7 je Novak, Roger, Serena, Navrátilová, Grafová, Laver a Tilden.
Reagovat
Tennisfan77
Jop, tak nějak to asi dopadne.
Reagovat
Amputace
:D Ty jsi komik, víme. Ale už ty humory začínáš tahat z paty.
Reagovat
Kozoroh
https://www.tennisabstract.com/blog/2022/02/01/introducing-the-tennis-128/
Reagovat
paddy
kdo teda chybí kromě Djo, Fed, Lav, Gra, Wil, Nav? smile
Reagovat
paddy
už to vidím smile
Reagovat
Tennisfan77
To je taky pěkný, ja to měl odjinud. I ten rozbor je fakt dobře udělaný. Tyhle stats podle mě místní fans nadala ani neznají. smile
Reagovat
Davor1
Stačí jeden letmý pohľad na ten rebríček, aby som to mohol zhodnotiť ako totálnu blbosť, bez nejakého väčšieho zamyslenia.

127- Stan Wawrinka
121- Kei Nishikori
79- David Ferrer

Ďalšie priame prirovnanie:

33. Justine Henin (7 GS, 117 týždňov svetová jednotka, 3x koncoročná svetová jednotka)

16. Venus Williams (7 GS, 11 týždňov svetová jednotka, 0 x koncoročná jednotka)
Reagovat
Davor1
101. ASHLEIGH BARTY
96. Elena Dementieva
90. Caroline Wozniacki
85. Svetlana Kuznetsova
46. Victoria Azarenka

Toto teda fakt museli zostavovať poriadne hlavy smile
Reagovat
Tennisfan77
Hele v pohodě, od místních nadal fans se nečeká nyní rozumný komentář. Nebo vlastně, on se asi nikdy nečeká rozumný komentář. smile
Reagovat
Amputace
:D:D Komedie. Nicméně Kamilovi tohle k radosti alespoň na pár dnů vystačí.
Reagovat
smazaný uživatel
Kamil, uhorková sezóna. Oddýchni si od tenisu, teba sa uz goat race aj tak moc netýka :)

A bež radšej pomáhať s pečením vianočných koláčov.
Reagovat
Tennisfan77
Sice nejsem Kamil, ale kdo pece na Vánoce koláče? smile
Reagovat
Pe3k
Trollhand smile
Reagovat
smazaný uživatel
Ale si Kamil, a to že to nejsi schopný priznať, ukazuje aký maličký človiečik vlastne si aj s tým svojim ostravským poskokom :)
Reagovat
Nola
zlodej krici, chytte zlodeja smilesmile
Reagovat
Amputace
:D Nola - True detective.
Reagovat
Nola
:D mas to Amputka tazke v tom vasom spolku, hajit neobhajitelne smile
Reagovat
Nola
aby bolo jasno, tym som nemyslela temu GOAT smile
Reagovat
Amputace
Já nic nehájím. Mě jen fascinuje, jak jsi o té své konspiraci i nadále tvrdošíjně přesvědčena, byť úplně všechno nasvědčuje opaku.
Reagovat
Pe3k
"úplně všechno" smile smile
Reagovat
Amputace
:D Jsi trapoň. Jinak to nejde nazvat. Kdybys byl co k čemu, uznáš chybu a k této kauze už se dál nevyjadřuješ; naopak by ses jí spíš obloukem vyhýbal. Jenže ty, typicky Petříkovsky, dále rozhazuješ rukama a po něčem voláš. Připomínáš mi chování současného Ronalda.

Stačilo by tady vyslat soukromou korespondenci s tebou, aby každý viděl, co jsi ve skutečnosti za trotla a že si tady jen neustále na něco hraješ, přitom nejsi ani schopen přiznat, že ses prokazatelně mýlil (a sám jsi to ostatně v té korespondenci uznal, ale tady nikdy, tady jsi velký frája). Špatné svědomí bych z toho neměl. Spíš bych tím klesl na tvoji úroveň, kdy pro zdánlivé vítězství v nějaké žabomyší válce jsi schopen použít všeho, co máš k dispozice - anebo co si můžeš vymyslet.
Reagovat
Pe3k
Já jen poukazuju na tvoji stupiditu, nic víc...
Připomínám ti Ronalda? Ok, to ti nechám smile
Reagovat
Amputace
Nemáš ani v nejmenším kapacitu na to, abys urazil moji inteligenci, a dobře to víš. Přesto se o to stále dokola úplně zbytečně snažíš. Cokoli dalšího napíšeš, jen prohlubuje skutečnost, že se absolutně nechytáš v rozumné diskuzi, proto každou diskuzi deformuješ do podoby zoufale nevtipných bonmotů. Na nic jiného zkrátka nemáš výbavu. Nemám ti to za zlé, je to zde ostatně běžný jev, u tebe mě nicméně rozčiluje, jak si pořád na něco hraješ. Přitom oba víme, jaká je pravda.

Petříkův výklad:
"Připomínáš mi svým chováním současného Ronalda."
"Připomínám ti Ronalda? Ok, to ti nechám."
- tvé uvažování v kostce.
Reagovat
Pe3k
Takže ty napíšeš, že připomínám Ronalda, já napíšu ok, ale je to mé uvažování v kostce? smile
Reagovat
Amputace
Tvá neschopnost myslet v souvislostech je udivující.
Reagovat
Pe3k
V souvislostech? Vždyť ty ani nechápeš základní význam slov např. "totální dominance", tak ani nezačínej s nějakými souvislostmi...
Reagovat
Amputace
Problém je, že ty když se bavíš o goatovi, o rivalitě apod., díváš se jen pár let zpátky (abych ti nekřivdil: nejsi rozhodně sám), protože se ti to hodí do krámu a nechceš vidět všechny souvislosti - Nadal po třicítce je z big3 nejslabší, nemám nejmenší problém to uznat. Je to přirozené i vzhledem k tomu, že v 18ti, 19ti, 20ti... byl naopak suverénně z těch tří nejsilnější. Do roku 2011 měl Nadal proti Djokovičovi antukovou streak nějakých sedmi nebo osmi vítězství v řadě. To nebyla dominance? Podobně jako v posledních letech Djokovič s Nadalem na hardu. Pokud tedy může Patik psát o dominanci (jinými slovy) Djokoviče na hardu, proč bych já nemohl o Nadalově na antuce? Řeší-li se goat (a o tom je tento článek), nemůže se řešit pouze posledních několik let, ale celé ty kariéry.
Reagovat
Amputace
2005-2010: období, kdy Nadal dozrával z wonderkida v komplexního hráče pro všechny povrchy a Djokoviče zatím jasně převyšoval: 14-7 pro Nadala.

2011: pro mě asi nejlepší sezóna v historii tenisu, Nadal hrál top tenis, Djokovič byl ještě úplně někde jinde; podle mě už tento beast mód nikdy nezopakoval - tohle je sezóna hrající výrazně v Djokovičův prospěch a dost výrazně ovlivňuje jejich celkovou rivalitu: 6:0 pro Djokoviče. Za mě pokud by nějaká sezóna nebo achievement měl překlápět goat debatu v Djokovičův prospěch, je to tato sezóna. Nadal byl ve výborné formě, navazoval na svoji životní sezónu 2010, a přesto Djokoviče nedokázal porazit.

2012-2014: období, kdy podle mě byli výkonnostně nejsrovnatelnější, oba na vrcholu výkonnosti, kterou Djokovič později ještě zopakoval, Nadal už ne: 7-5 pro Nadala.

2015-2016: Nadal jednoznačně nejhorší výkonnost v kariéře, Djokovič naopak navazuje na svůj strop z 2011, výsledkem je poměrně dost utkání, což se z pohledu goat debaty jeví jako trochu nešťastné, neboť je neodehráli s rovnoměrnými silami a jejich celkovou H2H (a také různá ta hardová vítězství in a row a podobně) hodně zkreslují: 7-0 pro Djokoviče.

2017: Nadal se vrací do formy, Djokovič je nejhorší v kariéře (podobná situace jako v předešlých letech, jen v opačném gardu), výsledkem je bohužel jediný zápas: 1-0 pro Nadala.

2018-současnost: oba už poměrně dost po třicítce, oba za zenitem, na Djokovičovi je to však podstatně méně znát než na Nadalovi: 5-4 Nadal, hodně však díky antuce.

Za mě skvělá a mimořádně vyrovnaná rivalita, kterou mi z pohledu fanouška Rafy kazí jen rok 2011 a roky 15-16, kdy se bohužel ti dva zastihli v úplně rozdílné formě a právě různé ty hardové bilance apod. hodně zkreslují tyto dva ročníky, kdy jeden byl na ručník, kdežto druhý vyhrával 3GS ročně. To je za mě trochu škoda.
Reagovat
smazaný uživatel
Jj, presne. Kamil je prepnuty fanusik, ktoremu tenis prerastol cez hlavu.

Patik nevie ani do 10 naratat, ale je to on a a nic sa nehrá.

Ale petrik je čistokrvný krivák, presne ten typ, ktorého má rada len jeho matka.
Reagovat
Pe3k
A tebe nemá rád nikdo smile smile
Reagovat
smazaný uživatel
Kamosko, ja mám rodinu. Hodnoty, chápeš.

Ty nemáš nič, si zaprdený na tenisportáli, vo svojom detskom pokojíku. A keď neotravuješ, tak ťa pustia na ryby.
Reagovat
Pe3k
Ty máš rodinu? Tak to si borec smile Nejvíc vtipné jak ty se vždycky snažíš něčím vytáhnout a vždy se ukáže, že nemáš čím, že si prostě loser smile
Reagovat
smazaný uživatel
No ty nie si súper, mozes mi čistiť topánky. Nemáš blizkeho, nie si nositelom hodnot a ešte si aj chudobný ako kostolná myš. Proste zbytočná existencia. Tá Ostrava ti pasuje smile
Reagovat
Pe3k
Zase jenom kupa nesmyslů, co jiného čekat od někoho co si vybere nick JoeTrendy smile a od ostatních dostane přezdívku Trollhand...smile
Reagovat
smazaný uživatel
Všetko pravda pravdúca, a vieme to obaja :)smile
Reagovat
Pe3k
Díky za potvrzení toho co píšu smile
Reagovat
Vlk-v-trave
BELOVED, STORIED, INFLUENTIAL PLAYER IN THE GAMES MODERN HISTORY...

Proc je Rod Laver GOAT?:)

https://www.youtube.com/watch?v=KdpL9aTSFAs
Reagovat
Kozoroh
Pan Jirásek sestavil podrobnou statistiku, ale zrovna série titulů ve svém článku neuvedl, což mi dává prostor k doplnění. Sérii titulů míním aspoň 3 tituly v řadě:

Federer:
- Wimbledon 2003-07 (5 titulů)
- US Open 2004-08 (5 titulů)
- Indian Wells 2004-06 (3 tituly)
- Dubaj 2003-05 (3 tituly)
- Halle 2003-06 (4 tituly) & 2013-15 (3 tituly)
- Basilej 2006-08 (3 tituly) & 2017-19 (3 tituly)

Nadal:
- Roland Garros 2005-08 (4 tituly); 2010-14 (5 titulů) & 2017-20 (4 tituly)
- Monte Carlo 2005-12 (8 titulů) & 2016-18 (3 tituly)
- Řím 2005-07 (3 tituly)
- Barcelona 2005-09 (5 titulů); 2011-13 (3 tituly) & 2016-18 (3 tituly)

Djokovič:
- Australian Open 2011-13 (3 tituly) & 2019-21 (3 tituly)
- Wimbledon 2018-22 (4 tituly)
- Turnaj mistrů 2012-15 (4 tituly)
- Indian Wells 2014-16 (3 tituly)
- Miami 2014-16 (3 tituly)
- Paříž-Bercy 2013-15 (3 tituly)
- Peking 2012-15 (4 tituly)
- Dubaj 2009-11 (3 tituly)
Reagovat
Kozoroh
Federer:
- jako jediný má 2 šňůry 5 titulů v řadě na dvou různých grandslamech a površích (Wimbledon - tráva & US Open - tvrdý)

Nadal:
- má nejdelší šňůru titulů, a to 8 triumfů v řadě na turnaji Monte Carlo Masters
- všechny jeho série titulů jsou na antuce, Federer i Djokovič je mají na venkovním hardu, trávě i v hale

Djokovič:
- série titulů vytvořil na 8 různých turnajích, Federer na 6, Nadal na 4
Reagovat
Tennisfan77
smilesmilesmile
Reagovat
smrk17
Vezmi se Petře raketu, a něco zahraj
Reagovat
smrk17
Tihle Petříci a forfendové, naučte se chovat
Reagovat
smrk17
Všichnitihle Petříkové a forhendové neznáte a neumíte nic, plácat a žvanit
Reagovat
Drzymalski
Pro mě je GOAT Rod Laver. Dvakrát Wielki Ślem a nehrát ty dlouhé roky v profi tenisu (mimo klasické tour) měl by bilanci GS turnajů na úrovni velké trojky. Viděl jsem ho hrát několikrát samozřejmě v TV a byl jedinečný. Srovnání 60.let a současnosti je samozřejmě těžké. Tenisovým uměním se všem vyrovnal Borg. Chyběla mu ale vůle dřít dál. Škoda.
Reagovat
Patik
Zrovnavat ich je nemožné pretože ci borg alebo laver dnes by uhrali možno dva gemy proti hráčom prvej stovky.
Reagovat
George_Renel
To samé se ovšem dá npsat obráceně. V tehdejší době by proti těm komplexním tenistům třeba také neměii šanci.
Reagovat
Patik
To je možné..proste sa to nedá porovnávať..nevytahoval by som tie mena co sa témy Goat týka.
Reagovat
paddy
pak nemůžeš říkat, že Big3 je GOAT, ale jen best of Big3
je nesmysl srovnávat fyzičku 80. let a nyní, protože v každém sportu šla atletičnost nahoru
kdyby Borg trénoval dle současných zvyklostí, pak by fackovací panák nebyl

můžu i tvrdit, že kdyby Big3 hrálo v 80. letech, tak by třeba získali jen 10 GS
s málo tréninkem by exceloval Fed, kdežto Djodal by možná zapadl do průměru, protože mají méně talentu

dříve to bylo víc o talentu, teď je talent potřeba nahradit dřinou, bez dřiny je teď talent k ničemu a říkají to i nejlepší sportovci
Reagovat
smazaný uživatel
Od Patika nemozes ocakávat bohvieaké idey. Jediný rozdiel medzi Patikom a Pe3kom je ten, že druhý menovaný rozozná kapra od pstruha.
Reagovat
Ondrej2280
To mu ale fandis,ze to rozozna...:)
Reagovat
Patik
Ja som toho názoru ze to nejde absolútne porovnávať.. tenis v tých rokoch bol úplne iným športom po všetkých stránkach..laverove úspechy uz niesu davno aktuálne..dokázal veľké veci ale v inej ére..

Talent nahradiť drinou.. Nemyslím si..a ani trebárs taký Kyrgios si to nemyslí..problém je v tom ze dnes sa rodia síce talentovaní športovci len nerozvijaju dostatočne svoj talent.. Je iná doba iný svet iná mentalita ľudí..najlepsi športovci to hovoria preto lebo sa narodili ako polená a keď chceli niečo dosiahnuť museli si to odmakať..nebolo im nadelené do vienka.
Reagovat
Vlk-v-trave
Jeho uspechy jsou sakra stale aktualni. Porad nikdo z tech B3 nema GS. Chapu, ze se to mnohym nelibi, ale to je tak vsechno, co s tim mohou udelat. Tenis je stale stejny - se svymi zakladnimi pravidly a nejvysi metou ziskani GS. V tom se nelisi. Nej je mit GS... potom tzv. karierni GS, potom ziskat Major... nejlepe ve Wimbledonu, ktery ma svou prestiz uz od pocatku vzniku Majorovych turnaju.

Je uplne jedno na jakych povrsich se hralo... to, co zmenilo tenis a jine sporty je technologie a moznosti udrzovat vrcholovou kondici, o ktere se lidem v minulem stoleti ani nezdalo... technologie raket a micu - jeji evoluce dala tenisu uplne jinou dynamiku...

Ne nahodou je turnaj Laver Cup... on je GOAT, a bude nim asi dlouho, a je jedno, co se bude psat, nebot v jeho dobe to rozhodne lehke nebylo, vlastne si ani nedokazu predstavit jak soucasni hraci v "primitivnich" podminkach objizdeji svet a jeste na GS hraji zadarmo, bez zazemi... takze jedina motivace je sam uspech... SAKRA, to je AKTUALNI.

A pokud se Patyku resi GOAT - all of time, tak podle ceho to merit, nez dle te nejvysi mety, a opakuji, je to GS - jasne to bylo v tenisu deklarovane, ze ho muzes mit pouze v pripade toho, ze udelas vsechny 4 majory v jednom roce.

Mohu uplne bez problemu argumentovat tim, ze v dnesni dobe ma hrac tak uzasne podminky, ze by to melo byt mnohem vic easy ho ziskat, no ale jak vidno neni... nebot to nikdy nebylo jednoduche!!!
Reagovat
Vlk-v-trave
...Lejvr to rozhodne nedokazal nejakou haluzi, de-facto potvrzeno i jeho pocty viteznych turnaju, a ze nemel na jeho dobu konkurenci? Nejvetsi lez ja vez... bo mel, a narocnou... ovsem chlap mel obrovskou POKORU, o ktere se dnesni B3 muze jen zdat... Lejvr stale patri lidsky a svymi sportovnimi vykony k hracum, ktereho nebude, opakuji, nebude jen tak jednoduche prekonat... muzes dnes prodlouzit karieru, mit plno majoru, ale porad nejvysi metou je mit GS (pro mene chapave 4 majory v jednom roce)! To je jedine mozne meritko napric generacemi, abys mohl oznacit toho nej vsech casu... a jsou pouze dva, kteri to dali, a to o necem dost vypovida...

Jinak zakoncim slovy Nadala: "muj rekord na RG bude jednou urcite prekonany, nebot vsechny veci ve sportu se jednou prekonavaji...je to jen otazkou casu, ale jsem rad, ze je ta meta posunuta hodne vysoko"

Ja zase verim, ze prijde jednou hrac, ktery dokaze prekonat Lejvra... tzn. 3XGS...
Reagovat
Patik
je to neaktuálne pre pamätníkov a ľudia si ho prípomínajú už len z úcty k tomu čím kedysi býval a Laver Cup je len šaráda príležitosť zarobiť nekresťanské peniaze nabaliť sa a tváriť sa že si akože uctievame legendu myslíš že tam niekto štartuje kvôli Laverovi prosím ťa ? bolo treba názov a Federer Cup by sa neujal tvoriť si vlastné turnaje by mu poškodilo meno..ale aj naňom sa niekto bude chcieť priživiť o 50 rokov možno keď bude starček..doba je zlá hodnoty sú inde.

všetky 4 GS v jednej sezóne kedysi a teraz sú dve rozdielne disciplíny..nieje to len o tých badmintonových raketkách ktorými kedysi hral doba sa neposunula len technológiami ale aj hernou inteligenciou.proste ako hovorím nedá sa to absolútne porovnávať dve úplne rozdielne éry..ja to chápem si možno starší človek a kedysi si ho možno sledoval a snažíš sa ho hájiť ja ho neznižujem len hovorím nedá sa to porovnávať.
Reagovat
paddy
smile smile smile
Vlkovy argumenty platí maximálně na malé děti :)

Kdo zná historii tenisu, tedy si aspoň přečetl jeden článek a druhý nedočetl, tak ví, že Laver a jeho souputníci to měli jednodušší, protože se hrálo pouze na trávě a antuce.

Sám Laver potvrzuje má slova.
...telling Greg Garber at ESPN.com: "Look at the depth, the talent and the surfaces. In the 60s, they were playing three of the majors on grass and one on clay. It wasn't as tough for me."

AO se hrálo do r. 1987 na trávě
USO se hrálo do r. 1974 na trávě, 1975-77 na antuce

V Laverově době by na kalendářní GS s velkou pravděpodobností dosáhl z Big3 zejména Federer.

Pět hráčů v historii vyhrálo kalendářní GS:
Don Budge (1938), Rod Laver (1962, 1969)
Maureen Connolly Brinker (1953), Margaret Court (1970), Steffi Graf (1988)

Pouze Steffi Graf to dokázala na třech různých površích čili kdo je GOAT, je všem jasné.

pozn:
- Connors je jediný tenista, který vyhrál USO na třech různých površích - čili byl univerzálnější než Djokovič, který ho vyhrál pouze na hardu
- Villas je jediný tenista, který vyhrál dva antukové GS v jednom kalendářním roce (1977) - to nemá ani Nadal, tak proč mu říkají antukový GOAT?
Reagovat
Vlk-v-trave
GOAT nikdy nerekne, ze je GOAT:) Lejvrova pokora je celkem znama... o Steff ani nemluvne...

Doufam, ze tu nemusim rozebirat jak pro male decka, kdyz uz to zminujes rozdily hardu, ktere jsou nejen v teto chvili, ale behem celeho jeho vyvoje...staci se podivat na AO do casu, nez tam polozili Plexi...atd. Ale hlavne ze tu hlasis rozdily v antuce...jen takova pripominka. Krom toho asi vetsi vliv ma zmena micu a raket...atd...stylu hry, kterou Lejvr posunul...

Jasne a rozdily travy mezi AO, NY a Wimblem nikdy nebyly ze:D)))

Rozdilu jsou katastrofalni i dnes na GS ve Wimbledonu...na jednom turnaji...

Zeby Fedex vyhral v jeho dobe? to je jedna ze zkladnich chyb, ktere se fans tenisu dopousti... nebot nemas ani sajn, ani nikdo jiny, jak by hral... a vubec jakym stylem...:) absolutne mimo...

Takze porad zustava Laver 2xGS...
Reagovat
Amputace
No, paddy podle mě spíš chtěla naznačit, že těžko se dá za hlavní kritérium GOATA (z historického hlediska) považovat zrovna kalendářní GS, když podmínky k jeho zisku jsou diametrálně jiné dnes a byly dříve a oproti dřívějšku přibyl na GS další povrch, takže ze zisku kalendářního GS je úplně jiná disciplína.
Reagovat
paddy
ano, třetí povrch ztěžuje úkol

3 GS v řadě v jednom kalendářním roce vyhrálo 5 hráčů
Martina Navratilova (1984), Steffi Graf (1993, 1995, 1996), Serena Williams (2002), Rafael Nadal (2010), Novak Djokovic (2021)

shodou okolností to vždy bylo na třech různých površích, tzv. Surface Slam

https://bleacherreport.com/articles/1536384-forget-calendar-slam-surface-slam-almost-as-rare
Reagovat
Vlk-v-trave
kluci, - za mne - rozhodne povrch to nestezuje:)
na trave, na ktere se hralo...
...no...to by dnes nemohlo existovat... absolutne neregulerni podminky s naradim, ktere je dnes k dispozici, nemluvne o micich, ktere jsou mnohem kvalitnejsi.

Chci tim rict, ze jste se zbytecne upnuli na ten povrch, mohu to i otocit, a rict, ze ted je to mnohem jednodussi, nebot tak stabilni travu ve Wimbledonu, jakou mame ted, o tom se Lejvrovi a spol. mohlo jen zdat... to same antuka, velke zlepseni...hard je ted vsude, nebot jde o nejstabilnejsi povrch ever.

Obecne nejak zapominate, ze trava je zivy povrch, rozhodne rozhodoval tenisovy um, a ne povrch...na ten se moc spolehnout nemohli, jako ted:)

Grafovou nevim, proc do toho paddy plete, bavime se o ATP. Nic proti, velmi ji mam rad, povazuji Stef za nejvyraznejsi osobnost tenisu, velmi komplexni, nejmilejsi, nejpokornejsi, nejtalentovanejsi, nej. ve WTA.

Bral bych, jakbyste jeste sermovali s konkurenci, jenze celkem take tenky led, hodne se to tezko porovnava...

Urcite, jak to nekdo dokaze mit GS, tak to bude slusna celosvetova tenisova oslava:) Nakonec oba potvrzujete, ze mit GS (calendar) je velmi cenne:)
...pro vas asi skoro nemozne to ziskat, nevim, tim lepe, az to nekdo udela, tak bude total srumec...

Asi skoda toho Djoka, ze to nedal... byl hodne blizko...ale dost se sesypal...uz od toho prohraneho OH byl dost jety... hmmm. tak blizko, a nakonec tak daleko...
Reagovat
Amputace
Srovnávat ty doby, úroveň tenisu, vybavení atd., nemá příliš smysl, neb to platí oboustranně - big3 by nic neuhrála v 60tých letech, je zvyklá na současný servis a úroveň zázemí, stejně tak by ale nic neuhrál ani Laver dnes, protože by se za těmi míči stačil sotva ohlížet, natož je vracet na druhou stranu kurtu.

Větu, že povrch nestěžuje zisk kariérního Slamu, snad ani nemůžeš myslet vážně.

Samozřejmě, že jsme se upnuli na povrch, vždyť to je gró tenisu, že se hraje na různých površích, oproti většině sportů je to unikátní případ. A čím více těch povrchů (různé kvality, vlastností, podmínek) bude, tím je logicky složitější na nich něco zkompletovat. Nejde jen o rozdílnost tenisu, jaký je nutné na tom kterém povrchu praktikovat, ale také o celkovou přizpůsobivost a adaptivnost - dohraješ AO na hardu a za pár měsíců už hraješ další GS na antuce, dohraješ Wimbledon na trávě a jdeš na hard. Totálně nesrovnatelné se situací, kdy jsou dva GS v řadě na trávě.
Reagovat
Pe3k
Ano, tenis se hraje na více površích a Nadal je nejlepší jen na jednom, proto nemůže být NIKDY goat...
Reagovat
Amputace
A Federer není v rámci big3 nejlepší ani na jednom, takže logicky nemůže být ani druhý, natož goat.
Reagovat
Pe3k
V rámci big 3? Federer je na trávě jasně nejlepší, má nejvíce titulů i největší úspěšnost...Byl nejlepší i na hardu, teď už je to diskutabilní.
Reagovat
Amputace
Ano, dokud tam jeho největšími rivaly byly Roddick s Hewittem. V rivalitě big3 není na žádném povrchu nejlepší. Všude zaostává a ztrácí. Jedno, jestli je to tráva nebo antuka.
Reagovat
Amputace
byli*
Reagovat
Pe3k
Jediný kdo tady zaostává si ty smile smile
Reagovat
Amputace
Teď jsi mi to natřel. Tak nějak po svém - trapně, nevtipně, neosobitě. Ty musíš být v reálu mimořádně nudný člověk.
Reagovat
Vlk-v-trave
1/ jsem nikde nepsal..., vnimam rozdil mezi kariernim, a tzv. kalendarnim. Kdyz uz...:)

2/ Srovnávat ty doby, úroveň tenisu, vybavení atd., nemá příliš smysl, neb to platí oboustranně...

nemel jsem s tim nikdy nejaky problem, vubec to nesrovnavam a to vcetne pvrchu... tyhle srovnavacky maji nekonecne mnozstvi argumentu...s tim srovnanim zacal paddy.

3/ Jestli se nekdo bavi o necem jako GOAT -all of time, tak snad plati all of time...a ne usek od do...podle povrchu... to pak najdu plno jinych argumentu... a rozsekam ten all of time do dekad...

Nevim, proc bych nemohl brat vazne rozdil povrchu na trave mezi AO, W, a NY...? vzdyt jsou i na samem turnaji a casto katastrofalni...nevim jestli ma cenu davat plno prikladu... aspon jeden --- Hurkacz vs. Medvedev...stacila zmena kurtu...uplne jina hra..., a to je ta trava ve Wimblu dost jinde..v porovnani s historii. nehovoric prave o rozdilu travy v historii mezi USO a AO.

...fakt nevim proc bych nemohl brat vazne, ze povrch trava v te dobe byl dost nestabilnim povrchem, a nemel nic spolecneho s tim, na cem se hraje dnes... nekterym AUS hracum se darilo na domaci trave, dokazali zahrat dobre na antuce, ale dale hodne bida...

...v ramci toho, co znamena zisk GS, tedy 4majory v jednom roce, vzdycky bude neco, co clovek najde...
...obecne...co mi je potom, ze nebyl beton...ted zase nemas zadny antukare, ani travare, vsichni to hraji jak na hardu... takze zase rozhoduje tenisovy um. Fedex, Nadal, Djok, ho proste maji ted nej... mozna maj smulu ze se potkali v jedne +/- generaci, mozna jinak, by to kazdy z nich dal... a to je tak jediny argument, ktery spis hovori pro ne, a ne Lejvra... s tim, ze se bere prave ten pocet majoru...

easy... a nikde neni zakazono vnimat kalendarni GS jako absolutni vrcholnou vyzvu:) naopak. Jedno v ktere dobe...
Reagovat
turista
Nemohu souhlasit s tím, že Connors byl komplexnější tenista než Djokovič. Na antuce byl o velký kus slabší než Djokovič.
Reagovat
Vlk-v-trave
Jako Goat, goatem... tam se stejne hned tak neco nezmeni, a jestli, tak jen v porovnavani stats mezi Djok x Nadal.

Ovsem tema - stylu hry, kdo vic tvori hru behem zapasu, kdo je vic tim aktivnejsim a utocnym hracem, a kdo je prizdisrac, ktery jen ceka na chybu? ...jo to je uz jiny level:)

Lide si dost zvykli na to nekonecne prehazovani micku z jedne strany na druhou, a tak tema casto (bohuzel) vysumi... dokud se zase neobjevi vic aktivni hrac na kurtu, ktery je schopen dojit aspon do finale nejakeho turnaje...

Teprve ve 21. stoleti se to asi zaclo vice vnimat se snahou to zaznamenat za pomoci stats... aby ty dohady byly necim podlozene. Je mnoho zpusobu, pocet winneru, hra na saku, tedy pocet viteznych micu na saku atd. Obecne se v tomhle hodne pocita tzv. winner. Da se rict, ze hrac, ktery zahraje vice nez 50% winneru prumerne za zapas vs. jine vitezne fiftyny, tak je fakt hracem utocnym, ktery sakra tvori hru:)

A kdo je tim hracem?
Zajimave by asi bylo dat nejaky kviz, jestli se vubec nekdo trefi:) No myslim, ze asi moc lidi by to netrefilo...

Tim hracem je...tedy... and winner is!

1. Aljaz BEDENE! 52,38%

O tomhle hraci to opravdu muzeme rict na jistotu, ze tohle je utocny a tvorici hru hrac.:)
Reagovat
Vlk-v-trave
Jen pro zajimavost hraci, ktere bychom mozna asi tipovali... pozice, procenta

3. John Isner 46,79% (dost to vyvraci ty stereotypy, ze umi jen servirovat, tohle by sjoecku potesilo, a treti plac zaslouzene)

4. Sam Kwery 46,50%
5. Reilly Opelka 44,01% (Od Janka se dobre ucil:)
7. Feli Lopez 43,78%
9. Alexandr Bubli 43,25% (toho bych cekal vyse, mozna i jako viteze, ale dost ho srazi UEcka, hodne kreativni a utocny hrac)
Top 10 zavira Tim Van Rijthoven 43,15%

12. Max Cressy 42,51%
16. Nick Kyrgios 41,61% (take bych ho cekal asi vyse, ale to by musel trenovat:)))

20. FAA 39,26% (hezke prekvapeni, ale ma jeste prostor pro zlepseni, muze to dostat nad tech 40%)

22. Huber Hurkacz 38,55% (vylepsuje to na trave)

27. Matti Berrettini 37,65%

potesujici asi je 40. misto Tomase Machace! 35,77%
o neco lepe je na tom Denis Shapovalov, ale tam ho hodne srazi UEcka... 39. misto 36,09%

51. Jiri vesely 34,80% (no...cekal jsem lepsi vysledek:)

potom uz nema brat ty hrace jako prilis utocne... jen pro orientaci:

95. Djokovic 31,39%
129. Nadal 28,48%
Reagovat
Vlk-v-trave
*nema smysl
Reagovat
paddy
už je venku záznam, Nola měla pravdu, je to domluvené dopředu smile

Nadal - Djokovič
6:3 3:6 6:4 6:4
smile
https://www.youtube.com/watch?v=mSCVtBWcMiU&t=4627s
Reagovat
Patik
Tennis elbow 2013.. Najlepšia hra..
Reagovat
paddy
latinskoamerické exhibiční turné bylo zakončeno další prohrou fackovacího panáka Ruuda, tentokrát v Mexiku

Nadal se rozloučil s mexickými diváky, příští rok tam hrát určitě nebude a 2024 je daleko

jediná výhra Ruuda, v Quitu, se pojí s příznivými podmínkami pro servismany, hrálo se skoro 3000 m vysoko a Ruud dokonce zaservíroval rychlostí 240 km/h (top20 v historii)
240 km/h
https://twitter.com/AnnaK_4ever/status/1597206138898223104

Mexiko
https://www.youtube.com/watch?v=xg0jRvzyNC0

Nadal - Ruud
7:6(8) 6:2 Argentina (Buenos Aires)
7:6(4) 7:5 Brazílie (Belo Horizonte)
4:6 4:6 Ekvádor (Quito)
7:5 6:4 Kolumbie (Bogota)
7:6(7) 6:4 Mexiko (Mexico City)
Reagovat
Marduch
Jet s Nadalem, ktery mladé z jeho pochopitelných důvodu vyhrávat nenechá ani v exhibicich, je pro každého mladého hráče s ohledem na další vývoj kariery spíš za trest. Natož pro Ruuda, ktery prohry s velkými hráči "potřebuje" snad nejméně z celé špičky tour.
Reagovat
turista
smile
Reagovat
paddy
Federer 2017 smile
54-5 92%
7 titulů (vč. 2 GS, 3 Masters)

Nadal 2022 smile
39-8 83%
4 tituly (vč. 2 GS)

Djokovič 2023 smile
Reagovat
smazaný uživatel
No Australian open má Djokovic isty, kedze som sa docital, ze v roku 2022 by urcite vyhral.

A ak vyhrá AO, tak porazi aj Rafu na RG, to som sa tu tiez docital.

Clovek sa tu vela dozvie.
Reagovat
paddy
ještě si zapomněl na automatický titul z USO (3/19 16%) smile

z mého pohledu příští rok získá max. 1 GS a tím pádem se nedorovná těm dvěma
Reagovat
Ondrej2280
Ved jasne ,ze to ma iste na AO :) Vsetky turnaje kde Jezisek nehral alebo vypadol,mal vlastne vyhrat a vdaka establishmentu a negativne naladenym superom to nedosiahol.A divim sa,ze to nedosiahol aj napriek podpore jeho miestnych nastupidnelych podporovatelov :) Aký pán ,taký krám:))
Reagovat
Marduch
Sluší se doplnit, že v obou letech měli oba rivalové usnadnenou pozici. Krizovy rok 2017 pro Djokovice, z čehož Roger efektivne vyuzil právě na AO a W a letos dáreček pro Rafu ban na AO. Samozřejmě to není ničí vina než Djokovice, ale kdyz hodnotis jejich výsledky v sezonach ve veku 36 let jako takove.. Předpokládám, že v pristi sezóně Rafa na RG absentovat nebude.
Reagovat
paddy
sluší se doplnit, že Federer nebude hrát, takže Djokovič v nevýhodě rozhodně nebude smile
Reagovat
Marduch
Federer nebude, ale konecne dorostli(mají prvni GS) ci dorůstají pro Djokovice min stejně nebezpecni hráči, kteří ho na rozdíl od Švýcara nemají v hlavě. Za mě v Djokolandu budeme happy i s jedním korálkem.
Reagovat
Vlk-v-trave
Letosnim kralem v poctu Es za sezonu je take jasny, je nim FAA.!:)

Uvadim tzv. velkou trojku Esaru:)

1. FAA - 775 Es za sezonu.
2. Hurkacz - 743
3. Isner - 689
-------------------------
Pro orientaci:

10. Kyrgios - 460
20. Ruud - 287
43. Djokovic - 181
57. Nadal - 156

--------------------------

Je treba vzit v uvahu, ze rozhoduje hodne ucast hracu na poctu turnajich v roce, proto se vice pocita celkova % uspesnost, kde letos kraloval Kyrgios, kazdopadne vykon a uspech FAA je hodne zajimavy:) a urcite stoji za zminku.

GOAT ES je jasny!:)

John Isner - nas 1111 - 13977 es za karieru
Je tezko predstavitelne, ze ho nekdo hned tak prekona...

Blizko byl Federer: 11452, a stale figuruje na historickym 3 miste:)
Djokovic je zatim na 19. miste - 6561 es za karieru.
Reagovat
Pe3k
smile
Reagovat
Vlk-v-trave
V tuto chvíli je podle mě jasné, že debata probíhá mezi třemi hráči. Myslím, že všichni máme argumenty, abychom se mohli považovat za držitele "titulu" nejlepšího v historii. Pro mě osobně je to něco, nad čím neztrácím cas, protože si myslím, že jsme my tři překonali vše, co jsme si dokázali představit. Svými výsledky jsme tento sport posunuli na vyšší úroveň a debata o tom, kdo je nejlepší, je spíše záležitostí tisku, řekl Rafa, který měl vlídná slova i pro Rogera Federera.
Prožili jsme velmi pěknou rivalitu a doufám, že brzy budeme moci uspořádat společné turné, na kterém si zahrajeme proti sobě v místech, která se nemohla těšit z naší historie. Mexiko by bylo ideálním místem, řekl Rafael Nadal.

*
https://www.puntodebreak.com/2022/12/02/nadal-creo-sera-ultima-vez-juegue-mexico

Zatim planuje sezonu 2023, 2024 je uz mene jista, stale tipuji ukonceni kariery na OH.

Nevim o jakych argumentech Nadal hovori, ale stale existuje jeden, kteremu se nejen on vyhyba... nemaji pravy GS:) Jen plno majoru:) Takze muze byt prozatim GOAT majoru:)
Reagovat
RFanousek
Djoko držel v jednu chvíli všechny čtyři GS... co na tom že ne v jednom kalendářním roce. Pro mě to má stejnou váhu, je to neskutečné.
Reagovat
Vlk-v-trave
Jiste, je to pekny vykon, ale nema to stejnou vahu... pokud se to jednou nekomu povede, ten pravy GS ziskat, tak to bude udalost stoleti:) Tomu rozhodne ver, v roce, kdy byl Djoko blizko se od Wimbledonu o nicem jinem vlastne nepsalo... Svet proste na to ceka od Lejvra.
Reagovat
wojtop
Statisticky to nebude hrat rolu, ale Laver ziskal svoje tituly na dvoch povrchoch - trave a antuke, v tomto smere to mal asi trocha jednoduchsie, cim neznizujem vyznam toho, ze to dokazal. Dnes su to tri povrchy a teda je vascia moznost, ze jeden z tych povrchov niekomu z potencialnych GS GOATov nesadne (nehovorim o BIG3 specificky, ale vseobecne). TYm chcem povedat, ze ak to bolo tazke volakedy, dnes to je asi este o nieco tazsie.
Reagovat
Vlk-v-trave
https://www.puntodebreak.com/2022/11/30/djokovic-conquista-territorio-desconocido-tenis-estadistica-increible

Djokovič dobývá neprobádané tenisové území s neuvěřitelnou statistikou.

Je ohromující analyzovat sportovní výkony Novaka Djokoviče prostřednictvím statistických údajů a jedním z nejpůsobivějších je ten, který se týká jeho bilance mezi vyhranými a odehranými zápasy, tedy jeho soutěžní výkonnosti. V tomto roce 2022 Srb vyhrál 42 ze 49 odehraných zápasů, což znamená 85,7% úspěšnost.

Díky tomuto rekordu se stal jediným tenistou všech dob, který dokázal devět sezón vydržet s výkonností nad 85 %.

*
No, z tohodle pohledu - vykon Jirky Veseleho - opet ziskava na vetsi kvalite.

Take treba zatleskat spanelskemu portalu, ze se neboji vyjit ven s nekterymi stats:) velkeho soupere Nadala.
Reagovat
turista
Letos taky Djokovič zakončil 11.sezónu v níž vyhrál nejméně 5 titulů. To se před ním podařilo pouze Connorsovi. Federer, Nadal a Lendl jsou myslím o příčku za ním. Novak by mohl a měl postupně vymazat toho Connorse ze všech prvních míst, která ještě drží.
Reagovat
turista
I kdyby už žádný GS nevyhrál a zůstalo to 22:21 pro Nadala.
Reagovat
Pe3k
9 sezon s úspěšností více než 85% smile
Reagovat
Vlk-v-trave
Na konci roku nechybi jen ATP Awards, ale take souhrn ruznych nej.

Servismanem roku se za rok 2022 stal z prehledem KYRGIOS.

Nize poradi:

1-Nick Kyrgios (92,88%)
2-John Isner (91,71%)
3-Hubert Hurkacz (90,55%)
4-Maxime Cressy (88,77%)
5-Matteo Berrettini (87,80%)
6-Novak Djokovic (87,71%)

Nas Dlouhy Janek sojecko... se porad drzi skvele!:) Dokonce i Matti letos zabral:)

Ctvrte misto Maxe - a nadsence s/v jiste potesi... zlepsil se nam take Meditator...:)

https://www.puntodebreak.com/2022/11/30/dato-confirma-kyrgios-mejor-sacador-del-mundo
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Novakův servis je dlouhodobě podceňovaný. Po tak těžkém zranění lokte byl schopný změnit techniku svého servisu a ještě se dostal do TOPky v číslech na servisu. To opravdu dokáží pouze výjimeční sportovci a absolutní elita celé historie sportu.

Djokovič, Ali, Pelé, Floyd Mayweather Jr., Lennox Lewis, Gretzky, Brzenk, Karelin.... Vybraná společnost těch nejlepších z nejlepších....smile
Reagovat
Pe3k
Který je FAA?
Reagovat
Vlk-v-trave
FAA je nekde kolem 11 mista, nektere stats se trochu lisi... ultimate trebas uvadi, ze Djokovic je az na 8. miste. To co se nemeni, je ze nej servismanem je Kyrgios za rok 2022.

Ale hned dolnim jine stats...:) Ty te urcite potesi: Dam nahoru.
Reagovat
soloo
už to prehánate chlapi... smile
Reagovat
Vlk-v-trave
KYRGIOS NECHAPE VYHLASENE KANDIDATY NA NEJLEPSIHO TRENERA ROKU:)

Podle nej je to KYRGIOS, ktery dostal sveho sverence do finale Wimbledonu :D)))

https://www.puntodebreak.com/2022/12/01/kyrgios-autoproclama-candidato-mejor-entrenador-del-ano

Nelze nez souhlasit, byl to rozhodne trenersky prulom roku, a s tim treningovym programem defacto zazrak:)
Opet se potvrzuje ze ty ceny a kandidati... vsechno cinknute.

Navrhovani kandidati:
Coach:
Ferrero
Fontang
Ivanisevic
Russell
Christian Ruud
Reagovat
Vlk-v-trave
Nejen KYRGIOS je nespokojen s nominacemi na ATP Awards... Jak spravne Nick uvadi to, ze chybi v nominaci na trenera roku KYrgios je trestuhodne:)))

tak dalsim nespokojenym je TAYLOR FRITZ, nebot si mysli, ze v kategorii MOST IMPROVED by rozhodne nemel chybet FRITZ... ne ze by to mel ten hrac vyhrat, ale nominovan rozhodne mel byt... v tom se s Kyrgiosem lisi, ale ta ne-nominace ho hooodne mrzi...

Pro pripomenuti, vcera byli nominovani v teto kategorii:

Most Improved:
Alcaraz
Cressy
Draper
Rune

*
No, rekneme, ze misto toho Drejpra by ho mohli dat, ale asi to stejne nic nezmeni v tom, ze to urco vyhraje Alcaraz...
Reagovat
Vlk-v-trave
https://www.puntodebreak.com/2022/12/01/fritz-molesto-nominaciones-atp-awards
Reagovat
Vlk-v-trave
HEADka se stala GOATem dekady:)

https://www.puntodebreak.com/2022/12/01/djokovic-murray-zverev-llevan-head-liderar-tenis-masculino-ultima-decada

Uspesnost:
100% Zlatych placek na OH
60% viteznych TM
59% viteznych Majoru.
55% viteznych Masters.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Nadal začne sezonu v United Cupu, Djokovič v Adelaide (ten první podnik od 2. ledna).

Djokovič tak může hned na začátku ledna vyrovnat v počtu titulů Nadala.
Reagovat
Vlk-v-trave
Tak to muze byt pro Ultrona takovy odrazovy mustek k tomu, aby dohnal Lejvra v poctu titulu... pokud chce hrat jeste nejakych 5 let jak zahlasil... tak trebas...:) Ale vic by asi mel myslet na toho GOATa.

Kazdopadne jsem mu napsal mail:

Dobar dan Novak
Možda ste bolji u statistici od Nadala i Fedeksa.
Ali ti nemaš GS. Biti GOAT, moraš pobediti Levera a ne Nadala i Fedeksa. Tako da držim palčeve za naredne 3 sezone. Morate pobediti sve Majore nad svima. To znači 12 majore za redom biti GOAT y pobedit Lavera. Inače, rezultati su donekle slični, ali i dalje slabi u poredenju sa Laverom.

Sretno.

Yannick Noah Fan
Vuk, (Vlk, Wolf...)

Cekam, co na to rekne:D
Reagovat
Ondrej2280
smile
Reagovat
turista
To bychom byli v Djokolandu rádi za dolepení Nadalových 92 titulů hned na začátku roku.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
"65 ku 58 na velké tituly"..... Zkrátka Serbinator, numero uno. :)
Reagovat
smrk17
Když se ten Váš GOAT, co se neumí soupeři ani podívat do očí, když ho Wávra sejmul ve třech
Reagovat
smrk17
Reagovat
smrk17
Wávra byl vždycky tvrdej a na nic si nehrál, jako Andy Roddick.Tenis není všechno.

Blbečkům co záměrně kurví diskuzi, ono se vám to vrátí
Reagovat
Tennisfan77
Já teda neznám časový sled, ale podle mě to bylo mezi nima v klidu do té doby, než tam Mirka někde označila Wawrinku za ufňukance, pak tam asi bylo tření.

https://www.youtube.com/watch?v=PUOz4e9AeW0

Ale třeba tady je to v klidu, to bylo po FO.
Reagovat
smrk17
Wavra nikdy nebrečel
Reagovat
Tennisfan77
To jsem ani nikdy neřekl, řekla to Mirka. smile
Reagovat
smrk17
ok
Reagovat
Marduch
luxusní zápas, radost na to koukat.
Reagovat
smrk17
ano
Reagovat
paddy
7:5 6:4
Další prohra fackovacího panáka Ruuda smile
smile
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=UsPnr2L9sM8
Reagovat
Kozoroh
https://twitter.com/i/web/status/1597138543499153408

Žebříček nejlepších tenistů pod tlakem je součet procentuální úspěšnosti proměněných brejkbolů, odvrácených brejkbolů, vyhraných TB a vyhraných rozhodujících setů.smile
Reagovat
paddy
nesmysl od ATP
rozhodující set není pod tlakem, tam lze vypouštět gemy atp.

lépe vypovídající jsou oboustranné BB

níže je očištěná stat

zdroj
https://www.atptour.com/en/stats/leaderboard?boardType=pressure&timeFrame=Career&surface=all&versusRank=all&formerNo1=false
Reagovat
paddy
součet (% BP Converted) a (% BP Saved)
pořadí - (pův. poř.) - součet - BB cnv - BB svd

1 (3) Nadal 111.4% 45.0% 66.4%
2 (1) Djokovic 109.7% 44.3% 65.4%
3 (621) Draper 108.8% 39.7% 69.1%
4 (2) Sampras 108.5% 40.6% 67.9%
5 (4) Federer 108.4% 41.1% 67.3%
6 (16) Agassi 108.2% 43.4% 64.8%
7 (6) Muster 107.6% 44.6% 63.0%
8 (14) Edberg 107.0% 43.2% 63.8%
9 (17) Tsonga 106.7% 39.7% 67.0%
10 (26) Sinner 106.7% 42.6% 64.1%
11 (27) Kyrgios 106.6% 39.3% 67.3%
12 (147) Vinciguerra 106.6% 42.4% 64.2%
13 (15) Stich 106.5% 40.4% 66.1%
14 (8) Roddick 106.4% 38.8% 67.6%
15 (105) Soderling 106.3% 42.8% 63.5%
16 (45) Courier 106.0% 42.5% 63.5%
17 (12) del Potro 105.6% 41.8% 63.8%
18 (21) Becker 105.6% 39.9% 65.7%
19 (29) Ivanisevic 105.6% 39.5% 66.1%
20 (616) Orsanic 105.6% 47.0% 58.6%

další zajímavá jména z top100
22 (9) Murray 105.4% 43.2% 62.2%
23 (83) Berdych 105.2% 41.6% 63.6%
25 (49) Medvedev 105.1% 41.9% 63.2%
28 (36) Hewitt 104.9% 43.1% 61.8%
29 (185) Lendl 104.9% 42.4% 62.5%
31 (35) Tsitsipas 104.8% 39.9% 64.9%
36 (53) McEnroe 104.4% 42.0% 62.4%
44 (5) Alcaraz 104.0% 41.2% 62.8%
87 (28) Zverev 102.8% 42.1% 60.7%
88 (44) Ruud 102.8% 40.4% 62.4%
89 (48) Rublev 102.8% 40.4% 62.4%
Reagovat
paddy
separátní stats - na webu ATP si můžete kliknout do záhlaví sloupců, kde získáte pořadí dle dílčích stats

u proměněných BB není pořadí zajímavé, v top100 jsou jen tyto hlavní jména
pro vítězství tedy není třeba proměnit BB, ale pak uhájit i vlastní servis (kombo stat)

% Break Points Converted
11 Nadal 45.0%
21 Djokovic 44.3%
45 Agassi 43.4%
61 Hewitt 43.1%
99 Lendl 42.4%

u odvrácených BB nepřekvapí, že pořadí vedou servismani, jména jsou zajímavější

% Break Points Saved
1 Karlovic 71.0%
2 Isner 70.6%
3 Raonic 69.6%
4 Johansson 69.5%
5 Draper 69.1%
6 Berrettini 68.5%
7 Opelka 68.2%
8 Sampras 67.9%
9 Guccione 67.8%
10 Roddick 67.6%
12 Federer 67.3%
13 Kyrgios 67.3%
16 Nadal 66.4%
17 Rusedski 66.2%
19 Stich 66.1%
20 Ivanisevic 66.1%
21 Anderson 66.0%
22 Cressy 65.9%
23 Becker 65.7%
24 Krajicek 65.7%
27 Djokovic 65.4%
Reagovat
paddy
nejméně proměněných BB (z top 750 celkového pořadí)
1. Guccione 28,2%
8. Karlovič 30,2%

vynikající servis shazuje nejhorší return
krásně se potvrzuje, že je potřeba mít dobré kombo obou stats
Reagovat
paddy
% Deciding Sets Won
3 Nishikori 73.2%
4 Djokovic 73.1%
7 Alcaraz 70.0%
8 Sampras 69.3%
9 Murray 68.9%
10 Nadal 68.8%
13 del Potro 66.9%
17 McEnroe 66.7%
20 Roddick 65.5%
22 Federer 65.2%
23 Hewitt 64.9%
31 Becker 63.3%
35 Agassi 62.5%

% Tie Breaks Won
10 Federer 65.3%
11 Djokovic 65.0%
14 Sampras 64.1%
21 Roddick 62.1%
22 Zverev 61.9%
25 Isner 61.2%
26 Raonic 61.0%
27 Alcaraz 60.9%
28 Nadal 60.9%
38 Stefan Edberg 60.0%
45 Murray 59.6%
48 del Potro 59.4%
Reagovat
Orgasmator
Pěkné smile Novak znovu top! smile
Reagovat
paddy
čerstvé video, které se hodí do této GOAT debaty

nepřemožitelný Jyrka smile smile

smile
https://www.youtube.com/watch?v=9auvW7HutSo
Reagovat
darek.vrana
Hezký smile
Reagovat
Vlk-v-trave
Legenda - Legend :)
Reagovat
Vlk-v-trave
Punto poukazuje na silny rok odchodu hracu/cek s tenisove sceny... a asi se da souhlasit,
mozna ze tenhle rok si fans spise budou pamatovat, ze odesli legendy thoto sportu, vcetne LC, nez kdo vyhral posledni Major:)

Seznam hracu/cek kteri zakoncili karieru v letosnim roku 2022

- FEDEX
- WILLIAMS
- BARTY
- DELPO
- TSONGA
- ANDERSON
- PUIG
- SIMON
- KOHLI
- KWERY
- SEPPI
- ROBREDO
- PETKOVIC
- MIRZA
- STACHOVSKY

Tohle je opravdu drsny rok. Co hrac/ka to opravu pojem...

mimo seznam legend jeste karieru v tomto roce ukoncili:
- BEDENE
- SOARES
- SOEDA
Reagovat
DJOKERTHEGOAT
Docela by mě zajímalo co Feli Lopéz. Už je to z jeho strany tragédie.
Reagovat
darek.vrana
A Jarda Pospíšil jede dál smile.
Reagovat
Fandina
A co Hráďa?
Reagovat
Vlk-v-trave
Dal jsem tam ty, na ktere poukazoval clanek, ale mas pravdu... jeste k tomu HRADECKA, to spanelskemu portalu jaksi uniklo...:) Mozna jeste nas nekdo napadne dal...

Tak aspon my si tu doplnime:

HRADECKA
Reagovat
Vlk-v-trave
Vyhlasil, ze chce vyhrat v roce 2023 GS, ted nevim jestli ma zajem se vyrovnat Lejvrovi a ziskat oparvdu GS, a nebo se pristi rok spokoji s jednim z Majoru:)

https://www.puntodebreak.com/2022/11/28/holger-rune-objetivo-2023-ganar-grand slam

Rozhodne zajemcu je vice:) To by mel mit Holger na pameti:) At uz o GS, nebo mit Major, jsou tam dva, kteri si mysli, ze jak budou mit dalsi major vice, ze budou GOATem :D
Reagovat
Pe3k
Nedivil bych se, kdyby měl Rune v následující sezoně k zisku grand slamu (jednoho) blíže než jeho kamarád (už od dětství) Alkaraz.
Reagovat
Vlk-v-trave
No...nerikam ze ne:), ale minuly rok vyhlasil Sinner, ze v teto sezone ten Major da... jini, ze jsou jiz pripraveni..., tech vyhlaseni je vzdy celkem dost:)

Zatim z tech vsech, co jsem cetl, tak pouze Zverev nekompromisne splnil...:)

Vthlasil dost drsne, ze jsi jde pro zaloto na OH a porazi Djokovice, ...a ve vysledku...fakt ze jo:)
Reagovat
Pe3k
Sinner ten bude rád, když se vrátí z5 do top 10. Vyhraní jakéhokoliv gs by mě u něj opravdu hodně překvapilo. Nevím z jakého důvodu je tak přeceňovaný.
Reagovat
Marduch
"Going from number ten to one is also a lot, but I have beaten number one and several top ten players this year. So I believe it is possible that I can finish 2023 as number one," Holger Rune stated.
Reagovat
Patik
trošku zase spomalme všetci.. Rune raz porazí Djokoviča a už bude gs šampion numero uno..príde AO a nedostane sa ani do osemfinále volaký noname hráč prvej 50tky ho vyradí v troch štyroch setoch..toto sú také výhry Rune ani sám nevie ako vyhral v Paríži vyhral to s odretými ušami aj to si Djokovič sám pres*al porazil síce top10 hráčov ale top10 je od covidu a vojny úplne tragická..takéto ako Rune tu už bolo toľkokrát to už aj taký Khachanov už mal mať minimálne jeden GS..nepreháňajte je to len taký chvílkový hype lebo jeden titul.
Reagovat
Pe3k
Viděl si Runeho hrát?
Reagovat
Patik
Videl ale to ešte nič neznamená koľko mladých produkovalo super tenis porazilo pritom Big3 niekde na Masters malo vietor v plachtách na GS pozornosť na nich a oni nič ...nakoniec to skončilo frázami typu "na tri víťazné je to iný šport" a podobne..Alcaraz vyradil na antuke v Madride Nadala Djokoviča Zvereva a na French Open ho vyradil Zverev čo má vo zvyku vypadávať na tri víťazné s kadekým.
Reagovat
Pe3k
Kolem Alkaraze byl taky hype a on vyhrál US open a stal se nejmladší světovou jedničkou historie...
Reagovat
Patik
hej a ani sa tomu nedivím čo sa dialo túto sezónu sa nedialo desiatky rokov v tomto športe ak vôbec..covid reštrikcie vojna zákazy štartov nepočítanie bodov v rebríčku.
Reagovat
Pe3k
Sezona byla sice vlivem všech okolností hrozná, ale tím bych nesnižoval úspěchy Alkáče. Co se týče Runeho, potenciál je tam velký.
Reagovat
darek.vrana
Těžko může být goatem někdo, kdo nedokáže porazit Veselého.smile
Reagovat
Vlk-v-trave
A jeste nema GS, ikdyz byl sakra blizko:) Nejbliz z tech vsech trech.:)
Reagovat
darek.vrana
Tak má aspoň ten nekalendářní, to se taky počítá.
Reagovat
Vlk-v-trave
:) Jasne vsechno se pocita:)
Ale porad ma sanci na GS, ikdyz bych rekl, ze 2023 bude asi posledni sance.
Reagovat
Vlk-v-trave
Opet se ukazalo, ze slavny turnaj v Quito byl zruseny zkorumpovanou organizaci ATP nepravem. V zajimave nadmorske vysce, kde se proverovali pouze tenisovi supermani - byl Estrella legendou. A pravem si uz davno vyslouzil oznaceni Goat.

Je potvrzene, ze na tomto turnaji by B3 asi jen paberkovali, a nejen asi ti, mozna cela top10,20,30...

Estrella jasne turnaji dominoval, vyhral tri rocniky za sebou. Tim potvrdil, ze tam vyhrat neni o nahode. A proste musite na to mit...

Na stejnem miste - Nadal utrzil svou prvni porazku od Nora Ruuda:) a sam potvrdil, ze tam hrat je opravdu dost narocne a tezke, a ze se snad priste zlepsi, pokud bude ta moznost tam opet prijet... no... nevim, tahle vyzva podle mne Nadala prekracuje... a to hral jen smesny jeden zapas, ne turnaj.

Casper Ruud si zaslouzene a bez problemu poradil s Nadalem 6:4 / 6:4... ovsem neporazitelneho Estrellu v jeho vrcholovych 3 sezonach kariery by ho pochopitelne je tezko porazil:)

Zmena DC je smutna, ale zruseni nejnarocnejsiho turnaje ever na okruhu je proste tragedie...
Reagovat
Vlk-v-trave
https://www.puntodebreak.com/2022/11/28/ruud-logra-imponerse-nadal-quito
Reagovat
turista
Ruud porazil Nadala? Konečně!
Reagovat
Vlk-v-trave
Jedno z nejnudnejsich finale Majoru:
https://www.youtube.com/watch?v=vqz34ebJ360

VS.

jedno z nejzajimavejsich finale Majoru:
https://www.youtube.com/watch?v=f8YEiCAPAbg

Ti sami akteri, se stejnym vitezem... konec mytu z 2004/05, ze Nadal nikdy nevyhraje na trave, nebo rychlem hardu...(ovsem mytus se udrzel v mentalite fans, tak nejak obecne dodnes...)
konec ery klasickeho tenisu... konec ery antukaru typu Gaudio, Kuerten, Muster, Coria, atd. definitivne zpeceten. Na scene se objevil Djokovic s prvnim Majorem na AO a tenisu evidentne uz dominuje hard, zacla na plne obratky Nova Era...Era Hardu.

Ovsem jak vidno...nejen z prikladu 2008, trava, ma stale i v nove ere, co nabidnout:DDD
Horsi to je ale z hracema, kteri na ni hraji:)

O antuce ani nemluvne...
Na RG od roku 2004 se ceka na opravdu nejake to zajimave finale... nadeje se mohou upinat asi k Stefanovi, ktery hraje na te hline asi jeden ze zajimavejsich tenisu, ale... mentalne...no, nevim:) ten black out s Djokem...

ale trebas se dockame v roce 2023. Finale Stefan vs. Rafa by trebas tu reputaci nudnych finale v Parizi mohlo pretnout... drzme i te antuce palce:D
Reagovat
turista
Zapomínáš na to, že Djokovič na antuce v procentu vyhraných zápasů daleko zastiňuje tebou vyjmenované velikány antuky. Před ním je pouze Nadal a Borg a zhruba na jeho úrovni je Lendl. Ten však nehrál v éře Nadala. Nebýt Nadala tak má Djokovič 40 antukových titulů.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Přesně jak říkáš. Djokovič je v podstatě třetí nejlepší antukář všech dob. Nebýt Nadala, tak je nejlepším antukářem všech dob.

Když to otočím.... Nadal není ani v TOP10 nejlepších hráčů na trávě všech dob, není ani zdaleka v topce nejlepších hráčů na hardu všech dob .... A není ani v topce nejlepších hráčů v hale všech dob.

Výsledek je pro Rafaela naprosto zničující.... Novak je the GOAT. :))
Reagovat
Tennisfan77
Kdyby nebylo Nadala, má Federer 6x titul z French Open a +8 Masters z antuky.

Djokovič by měl o 1 titul z FO více (pravděpodobně), to je asi málo na nejlepšího antukáře všech dob.
Reagovat
woody
To je ale blbost co píšeš...

Federer by byl 100% ? a Novak by mél o jeden titul víc? Trošku soudnost...
Reagovat
Marduch
To je ale blbost:) Nad Djo RG 8:2. Všechno ČF, SF, F. Btw, %RG Fedr 81%, Djokr 84%.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Podívej... Tennisfan... Nebo Kamile... Nebo nevím, kdo jsi (poslední roky jsem žil v zahraničí, takže mi i nějak utekla ta kauza o Kamilovi tady na TP, nechodíval jsem zde)...... Respektuji tvůj názor, ale ABSOLUTNĚ s ním nesouhlasím, protože to je sranec. Vysvětlím.

Podle mě máš nějak pomotanou matematiku a žiješ v nějakém wonderlandu jako pohádkář Peter. Djokovič by reálně a s vysokou pravděpodobností měl 7 titulů z French Open za roky 2012, 2013, 2014, 2016, 2020, 2021 a 2022 nebýt Nadala. Už jenom tím by předběhl Rogera (6) s počtem titulů z FO. Takže jestli jsi myslel, že by měl Djokovič o jeden titul více (7) než Federer (6), tak nevím, o čem se bavíme. Další věcí je, že by rozdíl byl pravděpodobně ještě markantnější, jelikož nevěřím tomu, že by Roger při své labilitě a horší výkonnosti na antuce byl schopný vyhrát všech "svých" 6 GS z FO. Jelikož v těch letech byl mimořádně svázaný kvůli honbě za rekordy. Jsem si jist, že by byl underdogem v roce 2005 proti Puertovi (aféra s dopingem stranou). Rovněž si nemyslím, že by byl favoritem v roce 2007 ve finále proti Djokovicovi. Psychika by ho dost možná tradičně rozložila i proti mladému Djokovicovi, který papal lepek (to by se zvedl počet titulů z FO Djokoviče už na 8). Na FO 2008 by Roger pohořel bez Nadala ještě více pravděpodobněji než v roce 2007. Djokovič už tehdy hrál na antuce velice solidní tenis a ve finále by Rogera porazil. Monfils vzal set Federerovi v semifinále FO 2008. Roger pak dostal naprosté ponížení a dáreček v podobě kanára ve finále od Nadala - šílený Výkon Rogera. Výkon nehodný Federera. Semifinále FO 2008 bylo předčasným finále mezi Djokovicem a Nadalem. Takže Djokovič by měl možná 9 FO trofejí. :))
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
A k Masters .... To je tedy řádný úlet od tebe. Federer by bez Nadala měl (vzhledem ke složení pavouků a rozlosování), tak možná 7 Masters z antuky v éře Nadala, na kterých by Nadal nestartoval). Mladý Djokovič už tehdy trápil Nadala na antuce kolem let 2009, 2010.. Roger má z éry Nadala pouze 4 antuková Masters. Nikdy nevyhrál v Římě a Monacu. V éře "s" a "bez" Nadala má celkem 7 titulů z antukových masters díky Hamburgu a Římu. Naopak Djokovič má pouze za dobu svého účinkování v éře Nadala 11 pokud mě paměť neklame... Slovy JEDENÁCT titulů z antukových masters z éry Rafaela Nadala (Novak narozdíl od Federera neměl ten luxus a možnost hrát Masters na antuce bez Nadala). A kdyby Nadal neexistoval? Tak by přidal Djokovič dalších 11 (slovy JEDENÁCT) titulů z Masters pokud mě paměť neklame. Uvedomujes si, jak je ten rozdíl z Masters markantní? Zbláznil si se Kamile? Djokovič je jasný antukový GOAT, kdyby Rafa neexistoval.

Chci, aby sis tohle zapamatoval tuhle naší diskusi, protože tě fakta zničila... Stejně tak jako ničí fanoušky Rafaela.

Podle mě jsi příliš emocionální... Nedokážeš se kontrolovat a pak prostě zapomeneš, že existuje i druhá strana mince. Mám o tebe opravdu starost Kamile, je toho na tebe příliš.

PS nemám nic proti Rogerovi, respektuji ho (stejně jako Nadala), ale už bylo dost pohádek od tebe i fanatických schoolgirls od Nadala. :))smile
Reagovat
Paixx
Všechny nás tady, jak říkáš, níčíšsmile
Já třeba trochu níže napsal, že uznám, že je Djokovič statisticky Goat a stačí to potvrdit jedním dvěma GS a ty tam pod to spustíš esej o tom, jak je Djokovič Goat, trochu se zklidni a dýchej, jsou důležitější věci
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
PS 2 O Federerovi nemůže být uvažováno jako o nejlepším na antuce, jelikož nikdy nedostal Nadala ani do úzkých na FO. Djokovič tam Nadala dvakrát porazil a v roce 2013 s ním kvůli obrovské smůle prohrál v jednom z nejlepších zápasů všech dob.

Jedinou výjimečnou věc, kterou Federer dokázal na antuce byla porážka Djokoviče v semifinále FO 2011 (kterému sice zápas tolik nesedl a nehrál ve své obvyklé kůži jako drtivou část sezony), což byl Rogerův nejlepší výkon kariéry v zápase. Porazil totiž hráče, jenž hrál v té sezóně ten absolutně nejlepší a nejkvalitnější level, jaký kdy tenis viděl. Djokovič 2011 byl tenisový Bůh. Vzhledem k tomu, jakým způsobem měl Djokovič Nadala rozloženého a porážel ho všude v roce 2011, tak by byla značně reálná možnost, že by v té formě Nadala porazil v roce 2011 i v Paříži.

A zajdu ještě dál... Nebýt neúčasti Djokoviče na AO 2022, kde by jistě vyhrál, tak Djokovič letos Nadala porazil i na FO 2022. Proč? Nadal tam hrál to samé, co hrál minulý rok... Djokovič se naopak zhoršil. Mentálně byl kompletně v křeči a odpadl. Chyběl mu nejenom jeho pro něj typický fyzický drive (neodehrál moc zápasů zkraje sezóny), ale hlavně mu chyběla mentální síla, kterou Nadala v průběhu své kariéry drtí. To se naplno ukázalo ve čtvrtém setu jejich zápasu. Djokovič 2021 by Nadala z FO 2022 dorazil v pátém. Pár antukových turnajů nikdy nemohlo být dostatečnou přípravou na FO 2022, herní deficit byl znát..... Byl pod tlakem všech kvůli AO 2022 a navíc nepomohlo ani extrémně nepřátelské publikum v Paříži. Platí, že pakliže Novak vyhraje FO, tak to je v sezóně, kdy vyhraje i AO.smile
Reagovat
Ondrej2280
ty vole to su kydy.)) nie, ze by som to cele cital ( to sa fakt neda, sorry), ale len z vyberu par riadkov...si ma slusne rozosmial..palec hore.)))
Reagovat
turista
Souhlasím. A tento rok Djokovič doplatil na ty absence z covidove-politickych důvodů.
Reagovat
turista
Souhlasím samozřejmě s nickem Tenisový nadšenec.
Reagovat
Ondrej2280
No vidim, ze tu pekne ujiždiš na oblubenom KEBY :)) Napises 30 riadkov o tom ako by Djokovic iste porazil Federera keby nebolo Nadala :))
A ten kanar schytal aj Djoker v 2020 FO finale, takze asi az taky nehodny vykon to nebol ani od Federera v tom finale 08:)
Reagovat
smazaný uživatel
Federer ze by nebol favoritom proti Puertovi :)

Presne takychto neskusených superov si vo finále GS mazal na chleba.

A vo finále 2007, ze by ho porazil Djokovic, ktory dovtedy nikdy neziskal GS a prehral s nim dokonca hardove GS finále?..

Kamosko, je vidiet, ze si bol dlho mimo a zil v zahranici. Kde presne, na Marse?..:)
Reagovat
Ondrej2280
To bola podla mna nejaka vzdialenejsia planeta od nas :)
Reagovat
woody
A myslíš, že by měl Novak v roce 2007 větší šanci porazit Federera na hardu nebo na antuce?

Za mě 100 pro na antuce.

Tak to s tím Marsem zase nepřeháněj...
Reagovat
Ondrej2280
Mars tam je z ineho dovodu..:))
Reagovat
smazaný uživatel
Určite na harde, čo potvrdil v Austrálii o pár mesiacov neskôr.

V roku 2007 bol na antuke lepším hráčom Federer, to zas nepreháňajme. Myslím si o Djokovicovi, že bol na antuke, vo všeobecnosti lepším hráčom, ale v roku 2007 ešte určite nie.
Reagovat
Marduch
Nedá se jednoznacne říct, prvni prulomy udelal CF 2006 na RG a SF opet na RG 2007. Od toho se odrazil. Nakonec on na hlíně vyrostl.
Reagovat
Tennisfan77
Djokovič má s Federerem H2H na antuce srovnanou. smile
Reagovat
Paixx
Ještě že KDYBY nikoho nezajímá
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Tak v tom se kompletně mýlíš, stačí se podívat na diskusí o boxu mezi fanoušky, boxerskými trenéry atd. na zahraničních fórech, kde se do detailu porovnávají různé éry a vzájemné možné zápasy a match-ups. To samé ve fotbale atd.

To samé se děje mezi fanoušky i historiky v tenisu... Na YouTube, Reddit, fórech atd.

To jsi asi spadl z jahody. :)) Je celkem arogantní a sprosté, že zde mluvíš za všechny ty miliony, miliardy lidí, co tak (ne)činí.

Navíc jsi kompletně mimo kontext, turista a pak hlavně Kamil zde zmínil potenciální scénář a vývoj bez Nadala ve prospěch Federera... Takže mi přijde tvá reakce poněkud bizarní.
Reagovat
Paixx
To snad není možný smile
Můžu ti s jistotou říct, že tady už miliony lidí dostalo totální bídu, když začali psát, co by bylo, kdyby tenkrát tenhle hráč nebyl zraněný a kdyby hrál ve druhý polovině pavouka a podobně. Chápu, že v tom vašem kontextu je to i docela smysluplný, ale ve výsledku je to diskuze úplně k ničemu.

A druhá věc, nechápu tvojí zbytečnou útočnost, fakt nevím z čeho to pramení :D nikdy jsem tu tenhle nick neviděl a najednou tady máš nejdelší komentáře a chováš se jako největší pán totohle portálu.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Trochu nepoměr srovnávat maličkatý TP, kam chodí pouze pár desítek českých a slovenských diskutérů (kteří se v průběhu let mírně obměňují) s takovými giganty jako jsou rozsáhlá sportovní anglicky hovořící mezinárodní fóra, dále YouTube, Reddit a mnoho dalších platforem. Takže ty tebou uváděné miliony na TP jsou značně veliký přestřel (a nadnesení) i vzhledem k tomu, že se ty diskuse vedou i zde (a v minulosti vedly, i ty jsi byl sám jejich aktivní součástí).

A děláš to zase v prvním odstavci, opětovně mluvíš za miliony lidí v prvním odstavci, kteří to mohou vidět kompletně opačně než ty.

Ale ty mi v zásadě nevadíš, rozhodně patříš k tomu lepšímu, co zastupuje Rafaela Nadala Parera na TP. Což je jediné štěstí, bylo by celkem smutné, kdyby ho tu zastupoval pouze ten slovenský poblázněný sociopat, který tu má minimálně dva profily, z čehož se opakovaně sám usvědčuje při své hlouposti.smile
Reagovat
Paixx
Já samozřejmě použil tu nadsázku naschvál a cílem spíš bylo zmínit, že hodně lidí je háklivých na slovní spojení "kdyby", protože se nabízí jednoduchý argument, že na kdyby se prostě nehraje. Ale zároveň chápu, že třeba při porovnávání Djokovice a Federera na antuce se to vyloženě nabízí a v tomhle konkrétním případě mi to přijde v pořádku.

Jinak samozřejmě koukám i na jiné portály a weby, než jenom na TP, ale velikost vzorku uživatelů není podstatná, protože ten soubor můžeš vždycky znásobit a výsledky budou podobný, jako u větších portálů. Tady je třeba pro mě výhoda, že nemůžeš dávat lajky na komentáře, což se právě děje třeba na jiných webech (např Reddit) a tobě to pak vyselektuje názory jenom podle oblíbenosti, což je hodně subjektivní měřítko.
Reagovat
Ondrej2280
:) Nadsenec vytvoril novy sport, nazyva sa KEBY :)
Reagovat
Vlk-v-trave
To, co uvadis je celkem irelevantni... v Nove Ere zadni antukari uz nejsou... ani spec travari, az na par vyjimek.

Hardovym style se hraje uz na vsem, vsude...

Spise je udivujici, ze Federer byl schopen celit nove vlne, a uplne se nepropadl... klasika vs. novy styl... Andy trebas hodne tezil z toho, ze byl skvely na trave a zaslouzene ma jeden z nejcennejsich titulu OH - Wimbledon.

Antuka, krom Jizni Ameriky, kde obcas a zridka zahlednes jeste neco ve stylu antukoveho tenisu, je takovym poslednim ostruvkem:) Ale Golden Swing, proste tak nejak vybocuje...
Reagovat
Vlk-v-trave
Rafa v Chile - vyjadreni k odchodu Fedexe:

"Federerův odchod do tenisového důchodu nebyl emotivním okamžikem jen pro mě, ale pro všechny, kteří mají rádi náš sport.
Dotýká se mě to osobně, protože jsme spolu mnoho let sdíleli, soupeřili a společně prožívali.
Kromě toho, že jsme měli blízký osobní vztah, odešel člověk, kterého obdivuji a velmi si ho vážím."

https://www.puntodebreak.com/2022/11/26/nadal-ofrece-punto-vista-polemica-del-mundial-qatar

* Neco pro Bejka:)
https://www.youtube.com/watch?v=Jl5C4lwYX_0

Vyjadreni - MS Katar:

Rozhodnutí, která FIFA přijme nebo nepřijme, jsou pravidla a postoje, které se rozhodne přijmout. Je to jejich akce a odpovednost.
Ostatní mají svobodu se vyjádřit a projevit svůj nesouhlas, což se právě děje. Pro mě je důležité, že člověk na sportovní akci skončí hlavne u samotneho fotbalu, tenisu,... sportu, a všechno ostatní je jen platforma pro zlepšení světa, ale když se koná taková sportovní akce, sport je pořád to hlavní.
Zbytek jsou věci, které musí svět zlepšit, aby se posunul k lepší budoucnosti," vysvětlil Nadal.

***
No... to vyjadreni k Fedexovi bylo evidentne vice jasnejsi:) U toho fotbalu zaradil tzv. retoricke brusleni...:)
Reagovat
smazaný uživatel
Rogerov vrchol sezóny prichádza zajtra, pri sledovaní Švajčiarov proti Brazílii.

Aj taký je život profesionálneho tenistu :)
Reagovat
smrk17
)))
Reagovat
paddy
"odešel člověk" to vyznělo jako na pohřbu

propojovat politiku a sport není ideální, v práci člověk taky neprezentuje nejen politické názory, nepatří to tam, výjimkou mohou být válečné situace

je farizejské kritizovat Katar a odebírat od něj zemní plyn, např. ČR s Katarem nedávno jednala smile

fotbalisté plánující protestní akce, nakonec sklopili uši a zavřeli oči, aby si mohli zahrát o titul, čímž upřednostnili vlastní zájmy smile
tito většinou nevzdělaní jedinci s podprůměrnou inteligencí a nadprůměrným platem přitom rádi poklekávají atd. či vyjadřují svůj názor, ten si mohou klidně prezentovat na svých sociálních účtech, kde inkasují tučné reklamní peníze, proč by to ale dělali

zjednodušeně viděno jsou tito jedinci jen pokrytečtí ekonomičtí zmr.di (doufám, že to redakce vystřihne) smile
https://www.youtube.com/watch?v=pxcXAvFcR0c
Reagovat
annah
Král zpět na místě činu. A stylově v královské lóži:
https://pbs.twimg.com/media/FiboRk9aEAINfOF?format=jpg&name=large
Reagovat
smrk17
Neuč mě Petře diskutovat o tenisu
Reagovat
smrk17
Gigin a Sonja schází
Reagovat
smrk17
A to si Tě cením
Reagovat
gigin
Díky borec. Tady není o čem diskutovat. Jednoznačný goat je Gulbis. Rožírka si povodil, kdy se mu za chtělo, Býčkovi málem nadělil ptícu na antuce, chyběl jeden míček a s Djokem měl mečouna na Noleho (na hardu). Takže na jejich nejoblíbenějších površích. Roger byl univerzál, takže tam je to jedno. Jinak ano, stará parta tu chybí. Přeju hezký den, smrku. Doufám, že přežiješ Vánoce bez újmy.
Reagovat
gigin
* zachtělo

*na hardu, to Noleho tam nemá být, měnil jsem větu a zapomněl smazat. Goat no.
Reagovat
Vlk-v-trave
To je tim giginku:), ze Gulbis je mimo debatu, tam je to jas jasu, ikdyz si myslim, ze jasny goat je Kyrgios...ten si vodi i ATP, nejen ty hrace na kurtu...

To, ze ani jeden z tech B3 neni goat uz potvrzuje sam fakt, ze se o tom debatuje furt dokola :D
Goata nevydebatujes :D Proste goat je, a ne ze se o nem debatuje:) Takze pred tema trema je hoooodne hracu :D Od Lejvra, prez Borga, BigMaca, Agassiho, Gulbise az po Kyrgiose a naseho J1rku pochopitelne:)

Je to mozna tim, ze ani jeden z tech trech nema pravy GS! Slaba Era, tolik majoru, a zadny GS...:) Kdyby aspon na tom kurtu pobavili, kdyz uz nic:)
Reagovat
gigin
S tím Nickem máš pravdu. Veme si červenú čepicu na Wimbledonu a najednúc možú baby nosit červené pltě.
Reagovat
Vlk-v-trave
Reagovat
Vlk-v-trave
https://www.youtube.com/watch?v=yKbUYhfnCgE

je dobre ty cisla obcas ozivit tenisem:)
Reagovat
paddy
smile
exhibice Chile
Nadal- Tabilo 7:6(6) 6:3
https://www.youtube.com/watch?v=Gp7xU2ULx3g

tréninkový set TM
Djokovič - Rune 6:7(5)
https://www.youtube.com/watch?v=BOQDK80SmEQ
https://www.youtube.com/watch?v=VPoDwXEnFl4
Reagovat
paddy
Reagovat
com
debata o kozach jak na zakladce smilesmile
Reagovat
soloo
a preto je svet v prdeli pretoze lidi radsi reši kto lepsi udre do lopty a ne chudoba vo svete smile
Reagovat
Kozoroh
Jinak třeba pochválit pana Jiráska, skvělý článek. smilesmile
Reagovat
smrk17
To je výpis jak z rejstříku trestů k protihráčům, s nulovou hodnotou
Reagovat
Pe3k
Za to tvůj komentář má cenu zlata smile
Reagovat
smrk17
Beru
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Koza, souhlas. Kéž by tu bylo více normálních Ondřejů, měli by si z O. Jiráska vzít příklad a chodit k němu na doučování.

Mimochodem .... Tys nechtěl přispět do článku se statistikami? Vždyť to kdysi byla tvá specialita. Neříkej mi, že bys něco nevyhrabal v archivu.smile
Reagovat
soloo
Ondrej Jirašek neches napísat knihu ?
Reagovat
Ondřej.Jirásek
jsem nemocnej, tak jsem si řekl, že něco doplním smile
Reagovat
smrk17
)))))
Reagovat
smrk17
Vyserte se na ty vzájemný bilance. Federer byl vždy o krok před tebou. To znamená zbytkem startovního pole. A to byl king, pouze když vyhrával.Servis nejlepší. Forhend nejlepší. Bekend za Wávrou, čili o čem je řeč. O antuce?
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Djokovič (21)

Australian Open (9)
2008: #81 Becker, #70 Bolelli, #62 Querrey, #22 Hewitt, #5 Ferrer, #1 FEDERER, #38 Tsonga
2011: #42 Granollers, #81 Dodig, #27 Troicki, #14 Almagro, #6 Berdych, #2 FEDERER, #5 Murray
2012: #109 Lorenzi, #56 Giraldo, #81 Mahut, #181 Hewitt, #5 Ferrer, #4 Murray, #2 NADAL
2013: #60 Mathieu, #62 Harrison, #34 Štěpánek, #17 Wawrinka, #6 Berdych, #5 Ferrer, #3 Murray
2015: #116 Bedene, #88 Kuzněcov, #33 Verdasco, #42 Müller, #8 Raonic, #4 Wawrinka, #6 Murray
2016: #52 Chung, #187 Halys, #29 Seppi, #15 Simon, #7 Nišikori, #3 FEDERER, #2 Murray
2019: #230 Krueger, #177 Tsonga, #27 Shapovalov, #19 Medveděv, #9 Nišikori, #31 Pouille, #2 NADAL
2020: #37 Struff, #146 Ito, #71 Nišioka, #14 Schwartzman, #35 Raonic, #3 FEDERER, #5 Thiem
2021: #61 Chardy, #64 Tiafoe, #31 Fritz, #14 Raonic, #7 Zverev, #114 Karacev, #4 Medveděv

French Open (2)
2016: #95 Lu, #161 Darcis, #66 Bedene, #16 Bautista, #8 Berdych, #15 Thiem, #2 Murray
2021: #66 Sandgren, #92 Cuevas, #93 Berankis, #76 Musetti, #9 Berrettini, #3 NADAL, #5 Tsitsipas

Wimbledon (7)
2011: #54 Chardy, #36 Anderson, #30 Baghdatis, #35 Llodra, #158 Tomic, #19 Tsonga, #1 NADAL
2014: #56 Golubjov, #38 Štěpánek, #44 Simon, #17 Tsonga, #29 Čilič, #13 Dimitrov, #4 FEDERER
2015: #33 Kohlschreiber, #92 Nieminen, #26 Tomic, #14 Anderson, #9 Čilič, #20 Gasquet, #2 FEDERER
2018: #57 Sandgren, #126 Zeballos, #17 Edmund, #40 Chačanov, #28 Nišikori, #1 NADAL, #8 Anderson
2019: #57 Kohlschreiber, #111 Kudla, #48 Hurkacz, #66 Humbert, #23 Goffin, #22 Bautista, #3 FEDERER
2021: #253 Draper, #102 Anderson, #114 Kudla, #20 Garín, #48 Fucsovics, #12 Shapovalov, #9 Berrettini
2022: #81 Kwon, #79 Kokkinakis, #30 Kecmanovič, #104 van Rijthoven, #13 Sinner, #12 Norrie, #40 Kyrgios
Reagovat
Ondřej.Jirásek
US Open (3)
2011: #197 Niland, #74 Berlocq, #39 Davyděnko, #23 Dolgopolov, #20 Tipsarevič, #3 FEDERER, #2 NADAL
2015: #91 Sousa, #52 Haider Maurer, #25 Seppi, #23 Bautista, #19 López, #9 Čilič, #2 FEDERER
2018: #41 Fucsovics, #61 Sandgren, #25 Gasquet, #68 Sousa, #55 Millman, #19 Nišikori, #3 del Potro

přes žádného hráče Top 10: 1 (WIM 2022)
přes jednoho hráče Top 10: 5 (WIM 2011, WIM 2014, WIM 2019, WIM 2021, USO 2018)
přes dva hráče Top 10: 9 (AO 2008, AO 2019, AO 2020, AO 2021, FO 2016, WIM 2015, WIM 2018, USO 2011, USO 2015)
přes tři a více hráčů Top 10: 6 (AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2015, AO 2016, FO 2021)
přes žádného hráče Top 5: 2 (WIM 2021, WIM 2022)
přes jednoho hráče Top 5: 11 (AO 2015, AO 2019, AO 2021, FO 2016, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2015, USO 2018)
přes dva a více hráčů Top 5: 8 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2016, AO 2020, FO 2021, USO 2011)
přes Federera, nebo Nadala: 14 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2016, AO 2019, AO 2020, FO 2021, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)
přes Federera: 9 (AO 2008, AO 2011, AO 2016, AO 2020, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)
přes Nadala: 6 (AO 2012, AO 2019, FO 2021, WIM 2011, WIM 2018, USO 2011)
přes Federera i Nadala: 1 (USO 2011)
Reagovat
Ondřej.Jirásek
přes žádného hráče Top 10: 1 (WIM 2022)

přes jednoho hráče Top 10: 5 (WIM 2011, WIM 2014, WIM 2019, WIM 2021, USO 2018)

přes dva hráče Top 10: 9 (AO 2008, AO 2019, AO 2020, AO 2021, FO 2016, WIM 2015, WIM 2018, USO 2011, USO 2015)

přes tři a více hráčů Top 10: 6 (AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2015, AO 2016, FO 2021)

přes žádného hráče Top 5: 2 (WIM 2021, WIM 2022)

přes jednoho hráče Top 5: 11 (AO 2015, AO 2019, AO 2021, FO 2016, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2015, USO 2018)

přes dva a více hráčů Top 5: 8 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2013, AO 2016, AO 2020, FO 2021, USO 2011)

přes Federera, nebo Nadala: 14 (AO 2008, AO 2011, AO 2012, AO 2016, AO 2019, AO 2020, FO 2021, WIM 2011, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2018, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)

přes Federera: 9 (AO 2008, AO 2011, AO 2016, AO 2020, WIM 2014, WIM 2015, WIM 2019, USO 2011, USO 2015)

přes Nadala: 6 (AO 2012, AO 2019, FO 2021, WIM 2011, WIM 2018, USO 2011)

přes Federera i Nadala: 1 (USO 2011)
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Nadal (22)

Australian Open (2)
2009: #75 Rochus, #92 Karanušič, #79 Haas, #14 González, #8 Simon, #15 Verdasco, #2 FEDERER
2022: #66 Giron, #126 Hanfmann, #30 Chačanov, #69 Mannarino, #14 Shapovalov, #7 Berrettini, #2 Medveděv

French Open (14)
2005: #96 Burgsmuller, #46 Malisse, #31 Gasquet, #24 Grosjean, #21 Ferrer, #1 FEDERER, #37 Puerta
2006: #50 Söderling, #116 Kim, #32 Mathieu, #14 Hewitt, #63 DJOKOVIČ, #4 Ljubičič, #1 FEDERER
2007: #59 del Potro, #227 Cipolla, #50 Montanes, #16 Hewitt, #26 Moyá, #6 DJOKOVIČ, #1 FEDERER
2008: #76 Bellucci, #148 Devilder, #26 Nieminen, #23 Verdasco, #20 Almagro, #3 DJOKOVIČ, #1 FEDERER
2010: #655 Mina, #44 Zeballos, #33 Hewitt, #29 Bellucci, #21 Almagro, #27 Melzer, #7 Söderling
2011: #39 Isner, #48 Andújar, #227 Veic, #37 Ljubičič, #5 Söderling, #4 Murray, #3 FEDERER
2012: #111 Bolelli, #43 Istomin, #192 Schwank, #15 Mónaco, #13 Almagro, #6 Ferrer, #1 DJOKOVIČ
2013: #59 Brands, #35 Kližan, #29 Fognini, #15 Nišikori, #10 Wawrinka, #1 DJOKOVIČ, #5 Ferrer
2014: #279 Ginepri, #57 Thiem, #65 Mayer, #83 Lajovič, #5 Ferrer, #8 Murray, #2 DJOKOVIČ
2017: #45 Paire, #46 Haase, #63 Basilašvili, #18 Bautista, #21 Carreňo, #7 Thiem, #3 Wawrinka
2018: #129 Bolelli, #78 Pella, #32 Gasquet, #70 Marterer, #12 Schwartzman, #6 del Potro, #8 Thiem
2019: #180 Hanfmann, #114 Maden, #29 Goffin, #78 Lóndero, #7 Nišikori, #3 FEDERER, #4 Thiem
2020: #83 Gerasimov, #236 McDonald, #74 Travaglia, #213 Korda, #75 Sinner, #14 Schwartzman, #1 DJOKOVIČ
2022: #82 Thompson, #139 Moutet, #29 van de Zandschulp, #9 Auger-Aliassime, #1 DJOKOVIČ, #3 Zverev, #8 Ruud
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Wimbledon (2)
2008: #122 Beck, #48 Gulbis, #32 Kiefer, #17 Južnyj, #11 Murray, #94 Schüttler, #1 FEDERER
2010: #189 Nišikori, #151 Haase, #41 Petzschner, #66 Mathieu, #6 Söderling, #4 Murray, #13 Berdych

US Open (4)
2010: #93 Gabašvili, #39 Istomin, #42 Simon, #25 López, #8 Verdasco, #14 Južnyj, #3 DJOKOVIČ
2013: #97 Harrison, #134 Dutra Silva, #38 Dodig, #25 Kohlschreiber, #22 Robredo, #9 Gasquet, #1 DJOKOVIČ
2017: #85 Lajovič, #121 Daniel, #59 Mayer, #64 Dolgopolov, #53 Rubljov, #28 del Potro, #32 Anderson
2019: #60 Millman, #203 Kokkinakis, #170 Chung, #23 Čilič, #21 Schwartzman, #25 Berrettini, #5 Medveděv

přes žádného hráče Top 10: 1 (USO 2017)

přes jednoho hráče Top 10: 5 (FO 2005, FO 2010, FO 2020, WIM 2008, USO 2019)

přes dva hráče Top 10: 11 (AO 2009, AO 2022, FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2012, FO 2017, FO 2018, WIM 2010, USO 2010, USO 2013)

přes tři a více hráčů Top 10: 5 (FO 2011, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2022)

přes žádného hráče Top 5: 3 (FO 2010, FO 2018, USO 2017)

přes jednoho hráče Top 5: 12 (AO 2009, AO 2022, FO 2005, FO 2007, FO 2012, FO 2017, FO 2020, WIM 2008, WIM 2010, USO 2010, USO 2013, USO 2019)

přes dva a více hráčů Top 5: 7 (FO 2006, FO 2008, FO 2011, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2022)

přes Djokoviče, nebo Federera: 12 (AO 2009, FO 2005, FO 2011, FO 2012, FO 2013, FO 2014, FO 2019, FO 2020, FO 2022, WIM 2008, USO 2010, USO 2013)

přes Djokoviče: 10 (FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2012, FO 2013, FO 2014, FO 2020, FO 2022, USO 2010, USO 2013)

přes Federera: 8 (AO 2009, FO 2005, FO 2006, FO 2007, FO 2008, FO 2011, FO 2019, WIM 2008)

přes Djokoviče i Federera: 3 (FO 2006, FO 2007, FO 2008)
Reagovat
Ondřej.Jirásek
Federer (20)

Australian Open (6)
2004: #117 Dolgopolov, #156 Morrison, #148 Reid, #11 Hewitt, #8 Nalbandian, #3 Ferrero, #86 Safin
2006: #195 Istomin, #69 Mayer, #34 Mirnyj, #41 Haas, #5 Davyděnko, #25 Kiefer, #54 Baghdatis
2007: #82 Phau, #50 Björkman, #25 Južnyj, #15 DJOKOVIČ, #6 Robredo, #7 Roddick, #9 González
2010: #37 Andrejev, #47 Hanescu, #32 Montanes, #22 Hewitt, #6 Davyděnko, #10 Tsonga, #4 Murray
2017: #300 Melzer, #200 Rubin, #10 Berdych, #5 Nišikori, #50 M. Zverev, #4 Wawrinka, #9 NADAL
2018: #51 Bedene, #55 Struff, #31 Gasquet, #80 Fucsovics, #20 Berdych, #58 Chung, #6 Čilič

French Open (1)
2009: #98 Martin, #45 Acasuso, #35 Mathieu, #63 Haas, #10 Monfils, #5 del Potro, #25 Söderling

Wimbledon (8)
2003: #55 Lee, #70 Koubek, #45 Fish, #52 López, #12 Schalken, #6 Roddick, #48 Philippoussis
2004: #295 Bogdanovic, #138 Falla, #123 T. Johansson, #62 Karlovič, #10 Hewitt, #13 Grosjean, #2 Roddick
2005: #58 Mathieu, #99 Minář, #26 Kiefer, #31 Ferrero, #24 González, #2 Hewitt, #4 Roddick
2006: #50 Gasquet, #64 Henman, #77 Mahut, #14 Berdych, #10 Ančič, #59 Björkman, #2 NADAL
2007: #86 Gabašvili, #56 del Potro, #24 Safin, #10 Haas, #18 Ferrero, #14 Gasquet, #2 NADAL
2009: #65 Lu, #42 García-López, #32 Kohlschreiber, #12 Söderling, #36 Karlovič, #34 Haas, #6 Roddick
2012: #43 Ramos, #68 Fognini, #32 Benneteau, #75 Malisse, #33 Južnyj, #1 DJOKOVIČ, #4 Murray
2017: #84 Dolgopolov, #79 Lajovič, #30 M. Zverev, #11 Dimitrov, #7 Raonic, #15 Berdych, #6 Čilič
Reagovat
Ondřej.Jirásek
US Open (5)
2004: #44 Costa, #240 Baghdatis, #34 Santoro, #18 Pavel, #7 Agassi, #6 Henman, #5 Hewitt
2005: #77 Minář, #76 Santoro, #29 Rochus, #38 Kiefer, #11 Nalbandian, #4 Hewitt, #7 Agassi
2006: #109 Wang, #62 Henman, #84 Spadea, #79 Gicquel, #7 Blake, #6 Davyděnko, #10 Roddick
2007: #319 Jenkins, #120 Capdeville, #184 Isner, #60 López, #5 Roddick, #4 Davyděnko, #3 DJOKOVIČ
2008: #118 González, #137 Alves, #30 Štěpánek, #23 Andrejev, #130 Müller, #3 DJOKOVIČ, #6 Murray

přes žádného hráče Top 10: 0

přes jednoho hráče Top 10: 4 (AO 2006, AO 2018, WIM 2003, WIM 2009)

přes dva hráče Top 10: 10 (AO 2004, FO 2009, WIM 2004, WIM 2005, WIM 2006, WIM 2007, WIM 2012, WIM 2017, USO 2005, USO 2008)

přes tři a více hráčů Top 10: 6 (AO 2007, AO 2010, AO 2017, USO 2004, USO 2006, USO 2007)

přes žádného hráče Top 5: 6 (AO 2007, AO 2018, WIM 2003, WIM 2009, WIM 2017, USO 2006)

přes jednoho hráče Top 5: 10 (AO 2004, AO 2006, AO 2010, FO 2009, WIM 2004, WIM 2006, WIM 2007, USO 2004, USO 2005, USO 2008)

přes dva a více hráčů Top 5: 4 (AO 2017, WIM 2005, WIM 2012, USO 2007)

přes Djokoviče, nebo Nadala: 7 (AO 2007, AO 2017, WIM 2006, WIM 2007, WIM 2012, USO 2007, USO 2008)

přes Djokoviče: 4 (AO 2007, WIM 2012, USO 2007, USO 2008)

přes Nadala: 3 (AO 2017, WIM 2006, WIM 2007)

přes Djokoviče i Nadala: 0
Reagovat
Ondřej.Jirásek
přes žádného hráče Top 10:
Djokovič 1 (WIM x1) / Nadal 1 (USO x1) / Federer 0

přes jednoho hráče Top 10:
Djokovič 5 (WIM x4, USO x1) / Nadal 5 (FO x3, WIM x1, USO x1) / Federer 4 (AO x2, WIM x2)

přes dva hráče Top 10:
Djokovič 9 (AO x4, FO x1, WIM x2, USO x2) / Nadal 11 (AO x2, FO x6, WIM x1, USO x2) / Federer 10 (AO x1, FO x1, WIM x6, USO x2)

přes tři a více hráčů Top 10:
Djokovič 6 (AO x5, FO x1) / Nadal 5 (FO x5) / Federer 6 (AO x3, USO x3)

přes žádného hráče Top 5:
Djokovič 2 (WIM x2) / Nadal 3 (FO x2, USO x1) / Federer 6 (AO x2, WIM x3, USO x1)

přes jednoho hráče Top 5:
Djokovič 11 (AO x3, FO x1, WIM x5, USO x2) / Nadal 12 (AO x2, FO x5, WIM x2, USO x3) / Federer 10 (AO x3, FO x1, WIM x3, USO x3)

přes dva a více hráčů Top 5:
Djokovič 8 (AO x6, FO x1, USO x1) / Nadal 7 (FO x7) / Federer 4 (AO x1, WIM x2, USO x1)

přes jednoho z členů Big 3:
Djokovič 14 (AO x6, FO x1, WIM x5, USO x2) / Nadal 12 (AO x1, FO x8, WIM x1, USO x2) / Federer 7 (AO x2, WIM x3, USO x2)

přes oba členy Big 3:
Djokovič 1 (USO x1) / Nadal 3 (FO x3) / Federer 0
Reagovat
Ondřej.Jirásek
pokud někdo najde chybu, hlašte.. asi bych to chtěl zahrnout do článku pod tabulku grandslamů.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
samozřejmě v přehlednější podobě.
Reagovat
smazaný uživatel
Zaujimavé čísla, hoci rebríček je častokrát tricky a postavenie hráčov je skreslujúce, viď AO 2017.

Pre mňa má najvačší význam, vzhladom na kvalitu, ktorú BIG3 konštantne ponúka údaj, ktorý hovorí o zisku GS cez hráča BIG3.

Djokovic 14, Nadal 12 a Federer podpriemerných 7. To je katastrofálna vizitka, člena velkej trojky, ktorá dokazuje jeho nie úplnu konkurencieschopnosť v lige najlepších.
Reagovat
Kozoroh
https://www.tennisworldusa.org/tennis/news/Novak_Djokovic/124433/greg-rusedski-no-question-novak-djokovic-would-have-won-2022-australian-open/

Finalista US Open z roku 1997 Greg Rusedski nepochybuje o tom, že Novak Djokovič by vyhrál letošní Australian Open, kdyby mu bylo povoleno soutěžit v Melbourne Parku.

"Není o tom žádná otázka. Letos by to vyhrál, kdyby mu bylo dovoleno hrát. Vyhrál to devětkrát, AO je jeho nejlepší grandslam. O tom není pochyb.

Djokovič je jen o krok výš, je to prostě hráč světové třídy, má všechna aktiva, má vše, co potřebujete."

Je potěšující tato slova slyšet od bývalého TOP tenisty. Jedna věc je, když si to říkají fanoušci mezi sebou, ale když to samé vyřkne bývalý tenista, dostává to nový rozměr.
Reagovat
Ondrej2280
Ze ta to bavi, tieto keby teorie ?:) Ku comu to ma byt akoze dobre ? Nevyhral ani v rocnikoch ked bol ovela mladsi, takze ked niekto pride s myslienkou, ze by urcite vyhral, tak je to chobotina ako mraky :)
Reagovat
Pe3k
"když se člověk podívá rozumně do statistik, tak musí objektivně uznat, že Djokovič je na tom lépe" objektivní fanda Nadala? Dej pozor, aby tě nezavřeli do muzea kuriozit. smile

lidi sem nebudou psát věty typu "za chvíli přijdou fanoušci Nadala a budou říkat, že Turnaj mistrů není důležitý" stavíš to do pozice, že nějací lidi tohle píší o RN fans, ovšem realita je taková, že přesně tohle samotní fanoušci Nadala sami píšou (Ondřej IQ22 turnaj mistrů je exhibice).

Nediv se, že tady mají fandové Nadala takovou pověst jakou mají, když 90% příspěvků zde tvoří individua typu Forehand či Ondřej...Kdyby si tady více psal ty a méně oni, situace by byla jiná...
Reagovat
paddy
Bohužel všichni lidi nemají kapacitu vstřebat stats, navíc někdy vznikají chybné závěry

u % úsp. jsou rozdíly malé, navíc Djo je lepší pouze na hardu
H2H počet výher s Big3 je zavádějící, protože Djo má nejvíc H2H, pak logicky se dostal k nejvíce výhrám. V H2H je nejlepší Nad, protože má +7, Djo jen +5
Djo má hodně podmnožin a v těch hlavních je to těsně nebo zatím ztrácí

Každopádně jsem rád, že tabulka vyvrací lži Djo fans o automatickém titulu na USO (19%) nebo o tom, že je nejlepší halař smile
Reagovat
Ondrej2280
Nazdar Pe3k, vidim, ze si sa rozpisal a aj dalsi:)
Ale v podstate zbytocne vela textu k nicomu, pokial bude mat Djoker menej GS titulov ako Rafa, tak sa neni o com bavit. Kto chce byt najlepsi, musi byt najlepsi aj v tom hlavnom kriteriu a tym boli, su a budu GS.smile
Reagovat
Ondrej2280
Inymi slovami, ak uznas Pe3kove bludy a žvasty tak si akceptovatelny :))
Reagovat
Vlk-v-trave
No je to narocna prace, delat takove clanky, to se zase musi Ondrovi nechat:) Ikdyz ja nejak ani na ty Goaty, a tabulky nejsem, tak aspon doplnim nejake videa pro "zabavu":) MIMO B3... aby to nebylo jen suse o jedne trojce:)

ROD LAVER (KING OF KINGS)
https://www.youtube.com/watch?v=UYjkARXvXpo

BJORN BORG (BIG TENNIS STAR)
https://www.youtube.com/watch?v=2mEGl7a06l0

PETE SAMPRAS (BIG HIT MAN)
https://www.youtube.com/watch?v=tBUdUTVrF28

Nesmi chybet Andre, ktery poslal tenis do jine a neskutecne popkulturni dimenze:)

https://www.youtube.com/watch?v=xxf4W5pPD98

Dobry postreh pod videem: Andre hral proti: Jimbovi, Bigmacovi, Lendlovi, Wilanderovi, Edbergovi, Beckerovi, Samprasovi, Courierovi, Ivanisevicovi, Safinovi, Fedexovi, Nadalovi...atd. atd. se vsemi meril sve sily:)
Reagovat
stopan
K tejto Diskusii mi neda povedat niekolko veci. Federer je o 5 rokov starsi od Nadala a o 6 rokov od Djokovica a Murrayho, tudis Nadal sa okrem antuky a zvlast Djokovic zacali presadzovat na inych povrchoch, ked federer isiel vykonostne pomaly dole, mlady hrac ma vzdy vacsiu motvaciu (ta je spojena s mentalnych nastavenim dat do toho uplne vsetko aj za cenu "polamanej nohy") a hlad po uspechoch, nez trdsiatnik co vyhral skoro vsetko, ma skusenosti ale uz nie taku dravost.
Po dalsie treba poznamenat ako Serena tak aj Nadal a aj Djokovic mali po tridsiatke aku konkurenciu??? federer mal okolo seba silnu generaciu druhej vlny (Nalbandian, Safin, Davydenko, Roddick, Goonzales, mlady Nadal, Djokovic...), ktorych porazal, ale neboli to prijemny superi, Stoji otazka aku konkurenciu, resp. aka konkurencia vyrastla Djokovicovi a Nadalovi po dovrseni ich vykonostneho stropu okolo 28-30 rokov????
Reagovat
stopan
Kyrgios, Tstsipas, Coric, Tomic, Zverev..., myslim, ze to su spis hraci, skor manekyni na kurte oproti generacii Safina a Nalbandiana.
ND ani RN prakticky nevyrastla poriadna konkurencia, ktora by ich dokazala trapit na kurte ako nadal a djokovic federara, preto si po 30tke v pohode zbieraju grandslamy, zvlast Nadalovi prislo vhod ze djokovica nepustili kvoli vymyslenemu kovidu do australie a castokrat velmi stastne losy na grandslamoch, ked na ceste do finale sa vyhol top hracom vo forme ako na US open 2017, takze vyhovarat sa, ze federer mal stastie na slabu generaciu je velmi smiesne, skor sa da povazovat sucasna konkurencia v tenise za najslabsiu dekadu tenisu, nic proti nikomu, ale pre mna Nadal ostane vzdy tenista, pri ktorych stoji tenisovy bohovia, jeden uzivatel tu vyplakaval, ze Rafan mal tolko smoly, ze iba jeden bod, ja mozem povedat, keby federer vyuzil tie matchbaly v rime 2006 proti nadalovi na antuke, dva tyzdne pred french open, a mal to na rakete, tak vyvoj ich H2H mohlo vyzerat uplne inac, federer by si viac veril na antuke, kedze by nadala porazil v 5tich setov a dokazal si, ze ho vie porazit na antuke, no bohuzial, Nadal si udrzial gloriolu na antuke.
Reagovat
wojtop
Video trva cca 16 minut, ale stoji za pozretie, najma pre fanusikov BIG3.
https://www.youtube.com/watch?v=qGZjKcxRnaQ&t=1s
Reagovat
paddy
chleba levnější nebude, zejména nyní v čase vrcholící inflace smile

na tom jsme se už shodli dávno smile
Reagovat
soloo
smile
Reagovat
turista
Ano.
Reagovat
Paixx
Přidám sem komentář a snad pomůže tomu, že lidi sem nebudou psát věty typu "za chvíli přijdou fanoušci Nadala a budou říkat, že Turnaj mistrů není důležitý" a takové podobné věci.

Za mě je v tuhle chvíli GOAT bohužel Djokovic, ikdyž v tuhle chvíli to lze hodně faktama vyvrátit, primárně bilance na GS s Rafou a zatím stále ještě počtem GS celkově. Zároveň ale oba ještě hrají a stát se může všechno.

Zároveň ale musím říct, že věřím tomu, že Rafa byl strašně blízko k tomu být v hodně statistikách napřed a pro mě je určitě GOAT on, ale strašně mockrát měl prostě smůlu, jako bylo nejvíc vynechaných GS turnajů, zranění ve finále s Wawrinkou, jeden míček (jo jsem přesvědčený) od výhry na AO12, W18 (tam ještě ta slavná střecha) a de facto i US Open 2011, kde byl Federer míček od finále a kdo říká, že by tam Rafu porazil, kdyz ho ten rok Rafa klepal všude i třeba v Miami, si lze do kapsy. A taky fakt, že v době kdy byl největší rozdíl mezi formou Nadala a Djokovice ve prospěch Djokovice se potkali nejvícekrat za kariéru (2015-2016) a v opačném případě se potkali snad jenom v Madridu nebo Římě (2017-pulka 2018), to by pak to H2H taky vypadalo jinak.

Ale jak jsem řekl, když se člověk podívá rozumně do statistik, tak musí objektivně uznat, že Djokovič je na tom lépe a ten GS rekord je jenom poslední kaňka, která dost pravděpodobně brzy zmizí.
Reagovat
paddy
to není jisté, na to se musí počkat, protože už měl dvě období, kdy to vypadalo, že skončil
Fed onehdá táhl děti z vany a jak to dopadlo

každopádně bude vypadat hodně divně, když se nedokáže osamostatnit v té nejdůležitější statistice, na kterou se všichni velcí hráči nejvíce soustředí
to by pak skončil jako mistr oriešků
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Viz dole, bilance na GS by byla ve prospěch Djokoviče, pakliže by Nadal byl dostatečně dobrý na to, aby se dostal do více finálí Wimbledonu, Australian Open a odehráli by tam více vzájemných zápasů s Djokovicem. I na pro Djokoviče prokletém US Open by Djokovič měl ve většině poslední dekády navrch vzhledem k jeho výrazně lepší bilanci na hardovém povrchu proti Nadalovi v posledních 10 letech. Novak v tomto paradoxně dojíždí na to, jak fenomenální je, že se byl schopný dostat do tolika finálí a semifinále na FO. Škoda že Rafa nebyl schopný něco podobného předvést na AO, Wimbledonu či na Turnaji Mistrů.

Nejvíce vynechaných GS... Nejspíš myslíš kvůli zraněním Nadala, která v minulosti byla spojená primárně s jeho koleny (nemělo tolik spojení s chodidlem). Zranění, která mu způsobil fyzicky náročný styl hry od útlého věku, kdy huntoval své tělo a díky tomuto stylu získával Gslamy..... Kdyby změnil styl hry, tak by měl méně grand slamů, ale jeho tělo by bylo méně zraněné. Rafa navíc nikdy nebyl na operaci na rozdíl od Djokoviče, Federera či Murrayho. Mohl bych kontrovat s tím, že kdyby začal Djokovič s bezlepkovou dietou dříve než v roce 2011, tak by ubral hodně slamů, jak Rogerovi, tak Rafovi. Přešel na bezlepek a hned předvedl nejlepší sezonu 2011 v historii tenisu. COVID mu sebral možnost vyhrát s téměř jistotou na Wimbledonu 2020, AO 2022..... Těžce zraněný loket mu znemožnil vyhrát Wimbledon 2016, US Open 2016, AO 2017 a 2018 (Roger, Nadal a Cilic by tam neměli šanci), Wimbledon 2017... Mám pokračovat?

Smolné AO 2012? A co smolné FO 2013 pro Djokoviče, kdy měl Rafu na raketě? Mimochodem úžasný zápas od obou.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Wimbledon 2018? Djokovič byl na 70 % své fyzické a především mentální pohody po operaci lokte v tom roce, přeučoval se techniku servisu.... A pořád dokázal dotáhnout zápas k vítězství.... Ehmmmmmm.

Zranění s Wawrinkou na AO.... Wawrinka Rafu od začátku zápasu drtil (i přes notoricky známou výhodu leváka Rafy do jednoručáku), než se Rafa zranil.

2015/16 je výjimka, jinak se Nadal celkově v poslední dekádě shodou různých okolností vyhýbal zápasům s Djokovicem .....

Drtivá většina rekordů jde za Djokovicem. Ty GS jsou stále otevřené, Nadal má lehounce navrch, což nic neznamená.

Rafa je bezpochyby v TOP 5 hráčů všech dob, je to nejlepší hráč antuky všech dob.... Ale tím to končí.

Už nezmiňuji ani počty týdnů jako světová jednička a halu, která je regulérní součástí tenisu a všichni aktivní tenisti (včetně mě) na ni hrajou soutěže) - nejenom profesionálové z okruhu ATP. V rámci ATP se tam hraje veleprestižní TM.
Reagovat
Patik
tak ten Nadalov jeden GS navyše ktorý nadobudol v tejto sezóne keby že aspoň porazil toho Djokoviča niekde na AO alebo vo Wimbledone že fakt zamieša kartami že si človek povie že aha vie toho Djokoviča poraziť aj inde než na French Open posledné roky že to neni stále len o tom že každý si chráni to svoje (aj keď Djokovič už porazil Nadala na FO) že vie ho stále zlomiť na každom turnaji tak to beriem že sa tým dá oháňať aspoň ale keď jediný rekord ktorý ťa drží nad rivalom si doslova uhaluzil no neviem asi by som sa moc neoháňal..ako história sa nato pýtať nebude ale my si to pamätáme a diskutujeme o tom a budeme ešte určite najbližšie roky..to jak keď sa Nadalfans stále oháňajú že Nadal mal storokov dozadu slabú formu alebo že bol marod..Nadalfans česť výnimkám proste merajú dvojím metrom a ohýbajú všetko tak ako sa im to hodí..ale hentie štatistiky hore sa nedajú prekrútiť kto si myslí že Nadal z tej debaty a čísel vyjde ako Goat je asi padnutý na hlavu s prepáčením.
Reagovat
paddy
Jestli někdo uhaluzil, pak je to Djo W19
Bez toho by teď Djo byl poslední

Už dlouho tady nikdo nezmiňoval automatický titul USO22
3/16 19% smile
Reagovat
Patik
aj to uhaluzil Djokovič neni problém priznať si to..akurát že on to aspoň uhaluzil cez Federera na jeho povrchu..Nadal AO uhaluzil mimo Djokoviča.
Reagovat
Amputace
Djokovič se zase k Nadalovi nedostával na GS do roku 2010. Tenis nezačal existovat v roce 2011, uvědomuješ si to, že ano? W 06, 07, 08, 10 - klidně tam všude mohl být Novak a vylepšovat si s Rafou H2H, nikdo mu v tom nebránil.
Reagovat
smazaný uživatel
Zaujimavý pohlad, taktiez legitimny.

Ku stastiu/smole/psychickej sile len dodám, ze Djokovic vyhral dva GS cez matchbally, dnes ak by mal 19 GS, nikto nepovie ani makke f.

22 a 19 je uz iný pomer, ze ano. Herne by to tak aj malo vyzerat, Novak pridal pevné nervy, resp. Rogi sa zlozil.

Rafa naopak prehral tri finále AO s velkou smolou, ak by mal dnes 24GS, tiez nikto nepovie ani makké F.

Suma sumárum, pomer 24 ku 19 bol dnes ovela realnejsi, nez 22 ku 23 v Noleho prospech, kedze Nadal vyhrával svoje GS s vynimkou 1-2 s prehladom.

Herne vyrazne lepsi hrac akym je udajne Novak by mal mal lepsiu historiu, hoci opakujem, na detaily sa nikto pytat nebude.
Reagovat
RFanousek
Kde jsi zase přišel na to, že je "herně výrazně lepší"? Nebo jsem to nepochopil :D
Reagovat
Tennisfan77
Jakou smůlu máš na mysli?

Letos vyhrál s obrovským štěstím, 2017 byl cely zapas horším hráčem, set uhrál vždy jen proto, že federer ubral, totéž Wimbledonu, ten druhy set mu pustil, pak vyhrál další dva s přehledem.

Nadal naopak AO vyhrál vždy tak tak.
Reagovat
Ondrej2280
Ze ta to bavi,jasne Rafa mal vzdy stastie a preto ma 22 GS :) Ze ta usta nebolia :)
Reagovat
Tennisfan77
Ty máš mozek v jednotkové soustavě, to je cely princip.smile
Reagovat
Ondrej2280
Realita sa ti nelubi a jemne ju nedokazes uniest :)) Milej Kamile, je to sice nemile, ale moc to neunasas..)
Reagovat
Tennisfan77
Netuším kdo je Kamil, rikej mi klidně třeba Jardo, netuším jak ti to vyhovuje.

Ja jsem pravé za tento článek rad, hovoří za vše a dostali jste tvrdá data. Samozřejmě chápu, ze je to pro vás těžké, vy obecně pravdu moc nemáte rádi.
Reagovat
Ondrej2280
ok, tak inak:) To ,ze GS su najprestiznejsia trofej pre hraca v tenise, asi uznas aj ty.
Takze, Nadal vs Djoker na GS :

H2H : 11:7 Nadal

Pocet GS triumfov: 22x Nadal

Najvyssi pocet triumfov na jednom GS :14x Nadal

Percentualna uspesnost na GS : Nadal

Finalove zapasy na GS vs Djoker : zas Nadal

Pocet absencii na GS : Nadal 11x

A nie je to rozdelene na povrchy, casove obdobia a podobne barličky, je to porovnanie oboch hracov na najprestiznejsich turnajoch pocas ich karier a kedze su rovesnici, nie je kde hladat ziadne vyhovorky.
Reagovat
Tennisfan77
Jenže Federer a DJOK/NAD nejsou "rovesnici", navíc ten rozdíl v GS je tak malý, že výše uvedené statistika je na místě.

Diskuze zde je slabší, nedivím se, není o čem diskutovat.
Reagovat
Vlk-v-trave
Ani Djok, ani Nadal, ani Fedex nemaji GS :)
Takze fakticky neni o cem:)))
Reagovat
Tennisfan77
Vyřízeno. smile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
celková bilance na GS doplněna do tabulce 2 úplně dolů pod jednotlivé GS.

celková bilance na površích doplněno úplně dolů v tabulce 3.
Reagovat
paddy
dík

pro ostatní doplním, že Djo má lepší celkovou % úsp. oproti Fed díky antuce, na hardu Fed zaostává málo (84,41% vs. 83,48%), v hale je Djo horší (79,49% vs. 80,98%) a má tam i méně titulů
Djo není nejlepší halař, jak se tu říká

když spojíme hard+hala

Djo 841-169 83,27%
Fed 1081-225 82,77%
rozdíl 0,50% vs. antuka 4,22%

AO+USO
Djo 163-21 88,59%
Fed 194-29 87,00%
rozdíl 1,59% vs. antuka 3,05%

stats se u Djo budou samozřejmě ještě měnit a spíš lehce poklesnou, jak porážky budou častější (tak konec kariéry vypadá)
Reagovat
paddy
(když odmyslíme Margaret)

% úsp. na GS
Ser 87% Gra 90%

pak % úsp. celkově
Ser 85% Gra 89%
Reagovat
smazaný uživatel
Ja súhlasím s tvojim pohľadom, dáva zmysel.

Avšak tu platí, vo svete sa to tak akceptuje, že ten, čo dosiahne 30 GS zo 120 účastí je viac, než ten, čo dosiahne 29 zo 40. Nestotožňujem sa s tým úplne, ale je to tak. Keďže nikde neni napísané, že by si človek držal rovnakú krivku. Tuto napríklad Grafová dopláca na to, že nemala rovnocennú súperku alebo ten tenis až tak nežrala ako Serena. Sampras taktiež.

V mojich očiach je Grafová taktiež najlepšia, subjektívne.
Reagovat
Nola
ty musis mat uchylku, cpat zakazdym do clanku, kde sa hadaju pani o panskom tenise zenske ? nechaj ich, nech si to rozdaju, ak nemas co ine dodat smile
Reagovat
paddy
to je použití analogie a k tématu smile
u žen hra skončila, a přesto se lidi neshodnou

kdybys tu chodila častěji, pak bys tu pořád nepsala, že dva nicky jsou stejný člověk, což bylo vyvráceno

ale chápu, že máš oblibu v konspiracích a těším se na další novinky
"The truth is out there" smile

https://www.youtube.com/watch?v=__jTJLEIRnQ
Reagovat
Nola
tema dna, nie je zensky tenis, alebo ti to stale nedocvaklo?
Reagovat
paddy
Reagovat
RFanousek
Forehanda prostě nepřesvědčíme, že ten hubený náskok v GS neznamená, že Rafíček je goat. Každopádně pokud se nestane něco velmi nečekaného, tak za rok v této době už Rafa ten hubený náskok pozbyde a bude to jasné i jemu... snad.
Reagovat
Pe3k
Naopak, trollhand dobře ví, že Nadal goat nikdy nebude, on jen ze sebe rád dělá veřejně šaška, nakonec zvyk je železná košile...smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Forehand hlavně moc dobře ví, že pokud by Nadal odehrál na Wimbledonu a Australian Open více vzájemných zápasů a finálí proti Djokovicovi, tak by jeho h2h byla mnohem horší s Djokovicem. I na tom pro Djokoviče zakletém US Open by ho Djokovič po roce 2013 převážně porážel vzhledem k Nadalově šílené bilanci na hardu proti Djokovicovi v posledních skoro 10 letech.

Hala nepotřebuje komentář, Rafa může být rád, že se finálových kol neúčastní.... Uřízl by si maximální ostudu. :)
Reagovat
Davor1
Ešte mi vysvetli toto: citujem tvoj výrok:

- Pri tejto pomlčke je nutno dodať, že. A to si prosím zapamatajme raz a navždy. Hala+tráva je v súčte menej, než antuka. Je to zrejmé aj z podielu turnajov ATP.
Reagovat
Davor1
Teraz fakty

Počet turnajov na antuke v sezóne 2022: 21
Počet turnajov na tráve a v hale v sezóne 2022: 25
Reagovat
smazaný uživatel
No to sú tie Stockholmy, ktoré som spomínal nižšie. Hala vytvára vatu po AO a USO, o ktoré špička nemá záujem a sú vyslovene pre hráčov druhého sledu.
Reagovat
Davor1
Aha, takže turnaje v Halle, Queens, Viedni, Bazileji či Paríži sú tie, o ktoré špička nemá záujem a hrajú tam len hráči druhého sledu?

Zato turnaje na antuke v Buenos Aires, Estorile, Umagu, Belehrade a ďalších 10-15 mestách sa špičkou len tak hemžia smile
Reagovat
smazaný uživatel
Zbytočné slovíčkarenie, veď si sucho zrátajme len GS + ATP1000. Prípadne si pozri Schedule, ani nie Nadala ale vyslovene Djokovica. Kde bude hrať viac turnajov, či na antuke alebo na tráve a v hale.

Wimbledon chodí bez prípravy a ak bude môcť slobodne cestovať a vyberať si turnaje z haly odohrá len Paríž + TM.
Reagovat
Davor1
A prečo zrazu ATP1000 dávaš do jednej rovnice s GS? Však podľa teba sú to len prípravné turnaje na GS, rovnako ako aj ostatné 500vky a 250tky a v hodnotené GOATA nemajú absolútne žiadny vplyv, či zrazu áno?
Reagovat
smazaný uživatel
No preto, lebo si sa pýtal na podiel v rámci ATP.

Tráva+hala ti nevyjde lepšie ani na GS poli, keďže hala nemá GS.

Ja som nikdy netvrdil, že RG je viac, než W. 1 nemôže byť viac, než 1.

Ozval som sa, keďže som opäť zaevidoval ten argument, kde sa hala vydáva za samostatný povrch.
Reagovat
Pe3k
"Palec hore za iniciatívu a uvedenie štatistických zaujímavostí, hoci skôr informatívneho charakteru"

A jakého jiného než informativního charakteru by to mělo být?
Reagovat
smazaný uživatel
Bez problémov, vysvetlím.

Tenisová sezóna pozostáva z veľkých blokov hraných na harde, či antuke. Sú to objektívne dva majoritné povrchy, samozrejme oba Grandslamové.

Tráva má v sezóne minimálne zastúpenie Wimbledonom a hala rovnako minimálne tisíckou v Paríži a TM. Sú to pre špičku, povedzme 3 turnaje, kde hrajú medziročne turnaje na týchto povrchoch.

Koľko turnajov absolvuje špička na antuke, štandardne 4, už teraz je to viac, než na tráve a v hale v súčte.

Ak vezmeme kalendár ATP, myslím, že okolo 30-35% všetkých turnajov zastupuje antuke, hala v súčte s trávou má o niečo menšie číslo, ak berieme turnaje, ktoré sú relevantné pre špičku, pretože je jasné, že Nadal s Djokovicom nepôjdu hrať 250 do Stockholmu, bude ten rozdiel ešte výraznejší.
Reagovat
Davor1
" Koľko turnajov absolvuje špička na antuke, štandardne 4, už teraz je to viac, než na tráve a v hale v súčte. "

Teraz fakty:
Počet turnajov na antuke v sezóne 2022:
Nadal 3, Djokovič 5

Počet turnajov na tráve a v hale v sezóne 2022:
Nadal 3, Djokovič 5
Reagovat
smazaný uživatel
Sezóna 2022?..

Omg Davor, už si sa aj ty pomiatol.

Sezónu 2022 považuješ za štandardnú? Tie Tel Avivy a Astany.

No dobre teda :)
Reagovat
Davor1
Dobre, tak si zoberme podľa teba hociakú štandardnú sezónu:

Nadal v nej odohrá 5 turnajov na antuke (RG, Masters a Barcelonu) a 4-5 turnajov na tráve a v hale (Wimbledon, TM, Paríž, občas Halle či Stuttgart a Bazilej)

Djokovič odohrá štandardne 4 turnaje na antuke a 4-5 turnajov na tráve a v hale.

Tak kde tu je ten rozdiel v počte turnajov, ktoré špička absolvuje na antuke a tráve+hale?
Reagovat
smazaný uživatel
Kámo, ten tvoj občas halle, Stutgart, Bazilej, to bolo aktuálne tak 10 rokov dozadu.

Novak rovnako nehráva malé turnaje, hlavný okruh disponuje 4 veľkými antukovými turnajmi a 3 veľkými turnajmi na tráve a hale. To je celé, čo chcem povedvať.

Kľudne si to daj do percentuálnej účasti Djokovica, ako často sa účastnoval na týchto 4 antukových a na iných trávnatých a halových.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Přesně Davor.... A to je ještě paralyzovaná asijská halová tour kvůli covidu... V Číně...
Reagovat
paddy
Lidi tu moc řeší barvičky, a tak se pojďme zkusit podívat na tu velkou sadu statistik i analyticky. Na úvod upozorním, aby se jen slepě nesčítaly stats, protože někde mohou vznikat podpůrné věci typu jedna podmnožina ovlivní nadmnožinu.

Preferuji ignorovat stats dle povrchů, ale spíše brát agregovaná čísla. Série v čemkoli nepřeceňuji, protože leckdy jde o štěstí nebo okolnosti (např. hráč 15-0-15-0, který vyhraje každý druhý GS, by byl nejlepší, i když by nikdy nevyhrál 2 GS za sebou, dokonce 3 různé GS). Agregace by opět měly převážit.

Detailní stats jsou zejména pro skalní fanoušky tenisu, ale obyčejný lid se stejně jen podívá na celkový počet GS. Nemusíme chodit daleko. Kdo zná dílčí stats Sereny a Graf. Lid vidí jen počet GS. Z mého pohledu je Graf lepší, protože skončila již ve 31 letech, kdy Sereně dle věku chybělo získat ještě 10 GS. Graf by nezískala 10 dalších, ale jediný snad ano. A co Borg (11 GS, konec ve 26 letech). Ten by určitě byl před Samprasem a možná na úrovni Big3, protože měl na GS úsp. 89% a celkově 82% (podobně jako Big3).

Na závěr varuji před stats, které mají velmi malý počet pozorování. Konkrétně hlavně H2H dle povrchu. Nejvíc zkreslenou považuji bilanci Djo-Fed 3:1 na trávě (Wimbledon). Málo zápasů. Fed byl už po 30, ale přesto málem ve 38 letech vyhrál (MB). Fed měl silnější konkurenci na trávě než nyní Djo, u kterého není jisté, že překoná Fed ve Wimb titulech. Djo na trávě není lepší než Fed. Djo nyní dominuje, protože pole je nyní složeno jen z travnatých trosek. Počet finále Wimb - Djo, 8 Fed 12.
Reagovat
paddy
=== hlavní stats ===

celkový počet GS
% úsp. zápasů celkem
% úsp. na GS celkem
týdny no. 1

=== doplňkové stats === (moc nepřeceňovat)

% úsp. zápasů vs. Top 5
H2H
Počet QF (SF) na GS

--- stats, které mi v seznamu chybí
% úsp. zápasů na GS celkem
% úsp. zápasů dle povrchu
Počet DQ
Reagovat
Ondřej.Jirásek
% úsp. zápasů na GS celkem
% úsp. zápasů dle povrchu

doplním, díky!
Reagovat
paddy
smile

že někdo vyhrál o zápas víc je jen matematika

když má někdo 1251 Kč na spořáku, tak je jen matematicky bohatší než ten, kdo má 1250 Kč
v realitě oba mají hov.no smile
Reagovat
smazaný uživatel
Hej no. Ale keď v behu na maratónsku vzdialenosť vyhrá víťaz o 1 stotinu sekundy, stále je niekto štatisticky prvý a niekto druhý, napriek tomu, že obaja dobehli v podstate rovnako.

A o tú jednu stotinu sekundy vlastne v týchto diskusiách už tri dekády ide smile
Reagovat
smazaný uživatel
Palec hore za iniciatívu a uvedenie štatistických zaujímavostí, hoci skôr informatívneho charakteru.

Opäť, je to všetko o Grandslamoch. Každý, kto tenis sleduje vie vycítiť ten záujem nielen hráčov, ktorí im podriaďujú všetko, mediálny, fanúšikovský záujem, nehovoriac o best of five formáte. Najepickejšie zápasy, ktoré zostanú v pamäti sú vždy grandslamové. Riešiť podrobné štatistiky prípravných turnajov nemá v kontexte GS rozhodujúci význam. 80% rekordov a štatistík by malo byť z GS, 20% zo zbytku turnajov. Nie naopak.

Práve preto napríklad nedáva zmysel, že v tabuľke veľkých titulov má GS a TM1000, či OH rovnaké zastúpenie.

Aby som to poňal z iného pohľadu, napíšem prečo Nadalovi konkurenti nemôžu byť GOAT.

Prečo Djokovič nemôže byť GOAT:

- Na žiadnom povrchu nedosahuje kvalít Nadala na antuke. Skutočný GOAT by mal byť najlepší z najlepších, ak by sa pomyselne vedeli proti sebe postaviť, každý na svojom top mieste v top forme.
- Prehral väčšinu vzájomných GS zápasov s Nadalom, vrátane finále majorov.
- V špičke len od 2011, historicky na očiach o priepastných 6 rokov menej, než Nadal. Z toho plynie menej sezón s min. 1 GS titulom.
- Napriek prirodzenej výhode hraných dvoch majorov na harde, má v súčte menej vyhraných titulov.
- Nebol ani len Federerovým najväčším rivalom. Goat by v elitnej spoločnosti BIG3 nikdy nemal byť ten "do počtu".
Reagovat
smazaný uživatel
Prečo nemôže byť GOAT Federer.
- Na žiadnom povrchu nedosahuje kvalít Nadala na antuke. Skutočný GOAT by mal byť najlepší z najlepších, ak by sa pomyselne vedeli proti sebe postaviť, každý na svojom top mieste v top forme.
- Na GS dosiahol len 20 triumfov, hoci má výrazne najvyšší počet štartov z konkurentov.
- Nikdy si nevedel dlhodobo uhájiť pred sokmi svoj povrch a pravidelne zlyhával na ich povrchoch.
- Dominoval len špecifický krátkodobý úsek v čase pred nástupom Nadala s Djokovicom, čo je badateľné na časovej osi jeho rokov, kedy bol a nebol jednotka, najmä koncoročná.
- Tristná H2H bilancia s rivalmi.
- Rovnako ako Djokovič, príliš neskorý nástup na poporedné pozície.
- Nemá dva kariérne GS, čo len zvýrazňuje kuriózny podtón RG2009.
- Nebol ani len Federerovým najväčším rivalom. Goat by v elitnej spoločnosti BIG3 nikdy nemal byť ten "do počtu".
Reagovat
smazaný uživatel
Nebol ani len Djokovičovým najväčším rivalom. Goat by v elitnej spoločnosti BIG3 nikdy nemal byť ten "do počtu".
Reagovat
woody
to je ale blbost...
Reagovat
smazaný uživatel
Ee, naopak.

Uvedomuješ si, že všetko, čo proti Nadalovi máte nepocháza z Grandslamového prostredia?..

To je ako Crosbymu vyčítať čísla z europskych klzisk.

Na Grandslamovej scéne je Nadal legitimna jednotka a každá argumentácia proti vychádza z prostredia, ktoré je Grandslamom podriadené. Nie je tak?
Reagovat
woody
Samozřejmě, že GS jsou nejvíc, ale ostatní nemůžeš zmačkat a hodit do kanálu...

Srovnání s Crosbym je úplně mimo, jak často hraje Crosby v Evropě? Jednou za 4 nebo pět let? Kdyže je olympiáda v Evropě nebo se náhodou uvolní pro MS.
Reagovat
smazaný uživatel
Porovnanie s Crosbym je samozrejme trochu pritiahnuté za vlasy, ale jeho úlohou je zvýrazniť absurdnosť TM ako rozhodujúceho článku pri posudzovaní GOATA. To je proste NO GO.
Reagovat
Davor1
Pravdu by si mal v prípade, že Djokovič by mal o 1 GS menej ako Nadal a o 2 TM viac. Ale v prípade, že má o 1 GS menej a o 6 TM viac, už je to argument absolútne legitímny...
Reagovat
smazaný uživatel
No, mám pocit, že ak by si mal Nadal vybrať, či bude v histórii do konca vekov vedený ako líder v počte GS, alebo či chce 6 TM, tak si vyberie tie GS. Je to rozumné chalanisko :)
Reagovat
Pe3k
A tys čekal od Trollhanda něco jiného než úplnou blbost? smile
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
No, gaučový slovenský povaleč nezklamal.smile Tolik nesmyslných a nedůležitých uměle ohnutých .... Ani nechci říct informací, protože to je snůška pseudonesmyslů ....

Je celkem vtipné, že tomu věří jen on a stále se zoufale snaží přesvědčit všechny okolo. Nejspíš si ohnul realitu, aby se mu v ní lépe žilo. :)) V podstatě všechno, co napsal by se dalo znegovat, ohnout a podobně by se dal podpořit Djokovič. :) To jenom ukazuje, že všechny jeho fantasmagorie stojí na vodě, jelikož se dají aplikovat i na dalšího hráče.

Ale musím uznat, že Forehandovo umění střílet se do vlastní nohy nepřestane bavit. Stejně tak nepřestane bavit jeho kompulze a insecurity opakovat stále ty stejné fráze, obzvláště v období sezóny, kdy je Rafa fackovacím panákem a jeho tenis není dostatečně kvalitní v hale, aby byl konkurenceschopný. Nejspíš Rafa nemá dostatečné tenisové schopnosti, aby se prosadil.

Následující tři sezony budou pro něj hodně těžké. :))

Btw. když Forehand ponižuje často úspěchy Nadalovo hlavních rivalů v hale a samotnou halovou sezónu, která je velice významná (RIP asijská část), tak ponižuje tím pádem i svou dcerku za to, že trénuje v hale pondělky, středy, pátky a turnaje o víkendu ... Atd. ? :) Nebo je to pokrytec jako ve většině svých příspěvcích, a neponižuje ji, jelikož by ponížil sám sebe a svou DNA? :)
Reagovat
smazaný uživatel
Kamoško, chápem. Piatok večer, tam sa nejaké to deci vína, akceptuje. Aj ľahké drogy, prižmúrime oko. Ale ten posledný odsek si si výrazne uletel.

Keď negujem halové výsledky profesionálnych tenistov, keďže na nich nie je Grandslam, negujem aj svoju dcéru, lebo sa učí hrať tenis v hale, keď je práve vonku zima?..Whaat?..smile

Kamoško, Diazepam a nohy do tepla, zajtra bude lepšie, uvidíš.
Reagovat
woody
Zajímavé, když jsou podle Tebe GS tak důležité, tak podle počtu utkání na GS má Federer více zápasů s Djokovičem než s Nadalem, tudíž "do počtu je Nadal".
Reagovat
smazaný uživatel
Áno, avšak len 4 finálové, čo je oproti 9 finále Nadal-Djokovic/Federer dôvodom, prečo táto rivalita zaostáva a priniesla len málo epických matchov, na ktoré sa spomína dodnes. Príklad W19.
Reagovat
woody
To je blbost. Pokud chceš vyhrát GS, tak je jedno jestli porazíš svého největšího soupeře v QF, SF nebo finále. Prostě ho porazit musíš.
Epic matchů měli opravu hodně, US 2007, US 2010, RG2011, US2011, W2014, W2019 a další krasné zápasy..
Reagovat
smazaný uživatel
No ale rivalitu nepíšu zápasy prvého týždňa.

Videl si niekedy v tabuľke najepickejších zápasov histórie nejaké 3. kolo majoru?..

Na prvých miestach je vždy buď W08, A09, A12, W19. Proste finále.

Preto Roger logicky pokladá za svojho naj rivala Nadala a nie Djokovica a Novak bol na jeho rozlúžke trochu nedôstojne do počtu.
Reagovat
woody
Já jsem psal někde o třetím kole? Zápasy, které jsem spal jsou nejméně SF.

Asi jsi viděl jinou rozlučku, když Nadal nebyl už v sobotu na místě. Samozřejmě, že vztah Nadal Federer je jiný než s Djokovičem.¨

Ale pokud taháš hlavně čísla s GS, tak by jsi měl rezpektovat,že Federer měl více zápasů s Djokovičem, i když top bylo méně finále, jenže na GS se nanustupuje rovnou do finále, tak se taky musíš dostat...
Reagovat
woody
*respektovat...smile
Reagovat
Davor1
- Pretože 3/4 väčšiny sezón o parník zaostáva za svojím najväčším rivalom.

- Na väčšine povrchov (hard, tráva, hala) o parník zaostáva za svojim najväčším rivalom.

- Pretože strávil na pozícii svetovej jednotky len polovicu z času, čo jeho najväčší rival.

- Pretože síce má o jeden GS viac ako jeho najväčší rival, ale má o kvantum ostatných veľkých signifikantných titulov menej (TM, Masters), ako jeho najväčší rival.
Reagovat
smazaný uživatel
Napriek tomu, že sa len potvrdzuje, že proti Nadalovská argumentácia vychádza vždy z iného prostredia, než z Grandslamové. Rád by som sa tvojim pomlčkám bližšie povenoval.

- Skúsme nám tie sezóny rozpísať. Tri štvrtiny sezon 05-22. Obaja hrajú 4 Grandslamy, ATP1000, dve ATP500 a TM. Som zvedavý, či ti to vydá.

- Pri tejto pomlčke je nutno dodať, že. A to si prosím zapamatajme raz a navždy. Hala+tráva je v súčte menej, než antuka. Je to zrejmé aj z podielu turnajov ATP. Antuka s hardom majoritný povrch. Nefunguje to tak, že dva povrchy sú viac ako jeden, keď sa na oboch hrá v súčte mesiac, oproti trom mesiacom na antuke.

- Na pozícii svetovej jednotky strávil menej, kedže 7-8 sezón vynechával Granslamy a prichádzal o body. Lahko vysvetlitelné. Podobný príklad je Djokovic v roku 2022.

- Signifikantný turnaj a masters, to slovné spojenie nemôžeš myslieť vážne.
Reagovat
Davor1
Ty tu budeš o tých GS mlieť dookola ako kolovrátok, pritom je ten rozdiel medzi Nadalom a Djokovičom absolútne minimálny, v percentuálnom vyjadrení v pomere k počtu GS, ktorý obaja vyhrali je to absolútne smiešna cifra.

Ale chápem ťa, byť zaslepeným fanatickým fanúšikom nejakého tenistu ako v tvojom prípade, asi by som si tiež vyberal len podmnožinky, ktoré by sa mi hodili do môjho vysnívaného obrazu, nech už by jeho objektivita akokoľvek pokryvkávala :)
Reagovat
Pe3k
smile
Reagovat
smazaný uživatel
GS je podmnožinka?..

Kamoško, to radšej ten Masters ako signifanktný ukazovateľ mal v sebe väčšie rácio smile

Ja neviem koľko rokov sledujete tenis priatelia, že tu musím strácať čas vysvetlovaním malej násobilky.
Reagovat
Davor1
Ty si radšej naštuduj význam slova podmnožina, po tom, čo to používaš roky v tejto kvantite, by si už aj mohol vedieť, čo to slovo vlastne znamená...
Reagovat
smazaný uživatel
Ok, naštudoval som. A názor som nezmenil :)

Pekný večer priatelia smile
Reagovat
Tennisfan77
7,5 hodin od publikace a stále čekáme smile
Reagovat
Patik
Okej takže Djokovic jasný..Nadalfans krom antuky nič len náskok jedného GS ktorého sa držia zubami nechtami..co je otázka jednej sezóny..sranda ze títo dvaja sa vôbec porovnávajú navzájom keď jeden z nich dostáva zakaždým naložené na harde od druhého a ešte si musí pichať injekcie do kolena aby to uhral vo svojej obývačke. smile
Reagovat
Tennisfan77
Kdo je podle vás nejlepší hráč nextgen za posledních 10 let? Ten, kdo vyloženě mohl dominovat úplně všem povrchum?

Za mě nejednoznačně Zverev.
Reagovat
Ereinion
pokud bereme Next Gen jako tu generaci řekněme druhé půlky 90.let, tak Zverev měl (a pořád má) určitě největší potenciál, ale zatím ho moc nevyužil...škoda toho letošního RG, to mohl být s Nadalem průlomový zápas, necelý dva sety se hrály tři hodiny...místo toho je otázka, jestli se vůbec dokáže vrátit zpátky aspoň na ten lvl z letoška.
Reagovat
Tennisfan77
Já ti musím říct jednu věc, že jsem pořád přesvědčený o tom, že by ten zápas vyhrál
Reagovat
Ereinion
těžko říct, ale kdyby Zverev srovnal na 1:1, tak by to bylo o tom, kdo dřív odpadne...a Nadal vypadal už hodně vyšťavenej, hrálo se myslím v hale a odskoky byly nižší...je to škoda i z historického pohledu, protože to mohl být epic zápas
Reagovat
Nola
klobucik smile
Reagovat
a.magerova
Reagovat
a.magerova
Samozřejmě oceňuji výkony soupeřů... ale srdci neporučím... smile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
za první větu moc děkuji, druhou nebudu komentovat smile
Reagovat
a.magerova
A tak... já věděla, že se určitě neurazíš a vezmeš TO s úsměvem... smile
Reagovat
Vlk-v-trave
Muzeme Ondrovi zadat neco takoveho:)

https://www.youtube.com/watch?v=54oPNwB_zQY
Reagovat
Pe3k
Takže ten jediný argument co Vamos brigade měla, že Džafa vede na grandslamech neplatí, Rafa i tam jasně zaostává, je tam nejvíce v červených číslech...a to nemluvím o ostatních statistikách je dost možné, že Djokovic skončí kariéru a bude na pozici jedničky 2x (dva krát!) tak dlouho jako Nadal...Ten rozdíl j propastný. Na druhou stranu oba ještě hrají.
Reagovat
Tennisfan77
Mě spíš překvapuje to, že je to více než 4 hod. od publikace článků a žádný z táboru Nadala zde nenapsal ani čárku.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Asi musí ala rusofilové z novinek.cz připravit společnou dezinformační strategii.

Ono navíc když nemůže Ondřej, tak nemůže ani Forehand, protože je to jedna a tatáž osoba. smile
Reagovat
Tennisfan77
Já je samozřejmě neurážím, ale oni mají vesměs vždy obrovské problémy své tvrzení doložit. Když vyhrál Djokovic TM vypisovali co pět minut do ranních hodin, Tedka ani čárka.
Reagovat
Nola
je neriesim debatu GOAT, to necham na jesitnych panov, mna skor tesi, ked vidim svojho favorita hrat a samozrejme aj vyhravat, pritom sledujem aj inych tenistov a aj damy, skor sa vyjadrim k FH, tak sa velmi snazil oklamat ostatnych, ze Ondrej je uplne ina osoba, az sa sam nachytal na hruskach smile
Reagovat
smazaný uživatel
Nolka daj ma obrazu, na základe čoho si ešte ako jediná na zemeguli myslíš, že s Ondrejom sme jedna osoba. Ani neviem, kto sa kedy nachytal na hruškách. Aj taká intelektuálna guma ako Pe3k pochopil, že sa pomýlil, ale ty si ideš stále svoj establishment. S tebou by chcel mať človek fakt dvojdomček :)
Reagovat
Nola
zlaticko, stratil si u mna svoj glanc.... neskusaj to na mna, je mi to sumak, si fanatik, to sa len tak nevidi, aj ked sa tvaris, ze to ide mimo teba.....smile
Reagovat
smazaný uživatel
No, mám pocit, že v prvom rade si ty sama akási stratená. Možno preto máš pocit, že ostatní čosi strácajú.

Ideš si tu svôj vlastný boj s veternými mlynmi, konšpiruješ, dostala si na hranu zdravého rozumu, resp. si z nej už dávno spadla.

Si dokonca tak obmedzená medzi svojimi mantinelmi, že aj keď by sa ti dokázala pravda, tak by si ju dokázala poprieť. Typický dezolát.
Reagovat
Pe3k
Lol i Nolka s tebou vytře podlahu smile
Reagovat
Ondrej2280
Nolka vytrela podlahu tak sama so sebou, a ako vidim tak aj s Rybarom :))
Uz len fakt ty a Nolka si mozete taku stupiditu mysliet a navzajom sa o tom presviedcat:)))
Reagovat
smazaný uživatel
Kamoško, pondelky, stredy, piatky má moja dcéra tenisové tréningy, cez víkend často tiež + turnaje. Skús sa trochu zamerať na hodnoty a menej premýšľaj nad nezmyslami, bude to pre teba veľmi osviežujúce, uvidíš.
Reagovat
Tenisovy.nadsenec
Nakonec jsou to nejenom celkové hlavní statistiky, ale dokonce i některé podmnožinky, které Rafovi zlomily vaz. :))

Ale tím nezpochybňuji úžasnou kariéru Rafaela Nadala.

Pro mě osobně je GOAT race nyní takový:

1) Djokovič

2) Borg (jako zástupce éry dřevěných raket a odlišné éry)

3) děleně Nadal a Federer

4) Sampras

5) Laver (to je trochu sporné v konfrontaci s pistolníkem Petem
Reagovat
Paixx
První tabulka Radek velká vítězství u big 3 jsou prohozené barvy u Nadala a Federera, pokud koukám správně
Reagovat
Ondřej.Jirásek
ano, díky, opraveno :)
Reagovat
Tomas_Smid_fan
A vyřešili to chlapci?smile
Reagovat
serbianfan
levý sloupeček je podezřele zelený:-)
Reagovat
Maisterstich
Djokovic ještě 2-3 sezony bude hrát a během nich bude mít nejvíc grandslamů a také nejvíc titulů obecně. Pak nebude absolutně řeč o tom, kdo je GOAT.
Reagovat
turista
Nevím jak to dopadne s GS u Djokoviče? To je otazné. Na další GS už ani on nemá moc času. Ale jsem přesvědčený o tom, že vedení v Masters si Novak udrží, stejně tak Golden Masters. Celkově v počtu titulů ATP může překonat i toho Connorse. Je mladší než Federer a Nadal a zdravotně je na tom z nich nejlíp. Federer na tuhle možnost kdysi rezignoval s tím, že nebude toho Connorse honit pomocí menších turnajů. Novak by potěšil kdyby se dostal na 20 antukových titulů. Těch aktuálních 18 v éře Nadala je tak hodnotný výsledek jako 40 antukových titulů mimo éru Nadala.
Reagovat
Tennisfan77
A moc se mi líbí statistika titulů přes 3 a 2 hráče TOP10, kde se zcela jasně a podložitelně vyvrazí teze některých nejmenovaných jedinců o tom, že Federer vyhrával ve weak éře a paradoxně je na tom v součtu lépe než Nadal. smile
Reagovat
baba
kdyby nebylo French Open - Nadal má statistiky hodně žalostné oproti za mě daleko všestrannějších tenistů RF a NJ, já Nadala uznávám, líbí se mi jeho zabejčilost, ale ti 2 to umí na všech površích a dlouhodobě ....Nadal je o parník vpřed POUZE na antuce ...tolik můj názor
Reagovat
Tennisfan77
To není pouze tvůj názor, je to holý a zde nyní podložený fakt, který tohle jasně ukazuje. Vyřízené, hotové, děkujeme autorovi.
Reagovat
Tennisfan77
Pak se můžeme bavit o dalším milionu věcí, otázka, jak moc to chceme mít podrobné.

Píšu za Fedexe, tak jak jsi naznačil ty tábory, které má kdo reprezentovat.

Federer:
- 3x v jednom roce došel do finále všech GS
- 2x po sobě vyhrál v roce 2006-2007 3 GS v jednom roce
- 4x v řadě vyhrál 2+ GS v jednom roce
- 369 výher na GS
- 8+ GS titulů na dvou různých površích (tráva,hard)
- 24 vyhraných finále v řadě
- 24 výher proti hráčům TOP10 v řadě
- Nejstarší jednička v historii
- 5+ GS na 3/4 turnajů
- 10 GS finále v řadě
- 23 semifinále v řadě

Atd. atd.
Reagovat
Ondřej.Jirásek
pokud by dodali i fanoušci Nadala a Djokoviče svoje top statistiky, tak není problém.
Reagovat
turista
Vypadá to, že se ten spor mezi příznivci Big 3 nikdy nerozhodne kdo je vlastně GOAT. Statistický GOAT však bude Djokovič až všichni skončí. Je to nejpravděpodobnější možnost.
Reagovat
Tennisfan77
Za mě hezké, ještě bych tam dodal i rekordy "in a row", nebo obhajoby.

Djokovič: AO 2011,2012,2013, pak 2015,2016, 2019,2020,2021
Wimbledon: 2014-2015, 2018-2019, 2021-2022

Čili celkem 5x obhájené AO a 3x Wimbledon

Federer: AO 2005-2007,2017-2018 Wimbledon: 2003-2007, US Open: 2004-2008

Celkem tedy 2x obhájené AO, 4x Wimbledon a 4x US Open

Nadal: FO 2005-2008, 2010-2014, 2017-2020.

Celkem tedy 10x obhájené FO
Reagovat
Usm
Djokovic vlastně vyhrál čtyři Wimbledony v řadě, když v roce 2020 se nehrál
Reagovat
Tennisfan77
Vidíš to, to je zajímavý postřeh, díky za opravu. To mě vůbec nenapadlo. smile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
dal jsem Vzájemnou bilanci pryč, aby to nebylo matoucí... do kategorie VELKÁ VÍTĚZSTVÍ přibyl řádek: H2H s dalšími dvěma, ze které je snad jasné, že Djokovič vede nad oběma, Nadal nad Federerem a Federer s oběma prohrává.

takhle to bylo v té anglické tabulce, co tu kolovalo a nikdo nic nenamítal, tak snad je to takhle lepší. na konci samozřejmě zůstává klasická křížová tabulka s podrobnou H2H u všech.
Reagovat
mendrit
A co ta poslední tabulka se vzájemnou bilancí. Tak nějak tuším, že ty barvičky by měly být naopak.

Jinak pěkná práce a díki za nismile
Reagovat
Ondřej.Jirásek
ta by měla být v pořádku, klasická křížová tabulka, Djokovič sám se sebou hrát nemůže, s Nadalem to má 30-29 a s Federerem 27-23.
Reagovat
RFanousek
Jinak možná někteří budou prskat, ale myslím, že by nebylo špatné zahrnout, že Federer od roku 2003 nepřetržitě vyhrává cenu nejoblíbenějšího hráče fanoušků. smile
Reagovat
GaelM
To je ale dost snowball efekt, asi jako Karel Gott na Zlatém slavíku. Kdyby neukončil kariéru a objevil se sem tam na nějakém turnaji, může tuhle anketu vyhrávat dalších 20 let. Znamená to něco pro GOAT race? Imho ne.
Reagovat
RFanousek
Nejprve mi neseděla bilance Nadala a Federera na tvrdém povrchu a v hale, myslel jsem si že v hale vede Federer 5:1. Ale pak jsem si teda uvědomil že Turnaj mistrů v Shanghai se hrál venku je to tak? Tím pádem ty dvě vítězství z let 2006 a 2007 se Rogerovi připočítala do klasického hardu?
Reagovat
woody
Ty vzájemné bilance jsou zabarveny nějak divně...
Reagovat
woody
Djokovič vede H2H nad Federerem i Nadalem, ale má oba řádky červené..
Reagovat
Ondřej.Jirásek
v první tabulce je to sloupcově, aby byl dodržen sloupec, v podrobné H2H je to klasická křížová tabulka
Reagovat
NoletheBest
jj, mají opačnou legendu barev než tituly a turnaje. Jinak hezká statistika
Reagovat
Ondřej.Jirásek
pokud by chtěl někdo něco doplnit, tak prosím do vzkazu, nebo tady.. to samé, když najdete chybu.
Reagovat
Fandina
od autora. Hodně práce a pěkné přehledy. Zatím jsem to nezkoumala, ale letmým pohledem mi tam chybí přehled o financích. Jinak samozřejmě moc chválím, je to moc pěkný přehled. smilesmile
Reagovat

Nový komentář

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce. Nahlásit nelegální obsah můžete zde.

Registrace nového uživatele

Komentáře mohou přidávat pouze registrovaní uživatelé. Jste-li již zaregistrován, přihlašte se vyplněním svého loginu a hesla vpravo nahoře na stránce.

Registrace nového uživatele
TOPlist